Уроки корейского

[RawonaM]

Чтобы было нескучно, созрела идея сделать здесь уроки по корейскому. Тем более, что в последнее время на форуме появилась мода на такие уроки. Кому-нибудь эта задумка интересна?

Влом читать 300 сообщений, но как бы уроки будут или нет? Хотим-с

[Damaskin]

Чтобы было нескучно, созрела идея сделать здесь уроки по корейскому. Тем более, что в последнее время на форуме появилась мода на такие уроки. Кому-нибудь эта задумка интересна?

Влом читать 300 сообщений, но как бы уроки будут или нет? Хотим-с

Не, не будут

[RawonaM]

Не, не будут

Почему? А вопросы по корейскому задавать можно?

[Хворост]

А вопросы по корейскому задавать можно?

Конечно, можно.

[RawonaM]

Конечно, можно.

Вы понимаете в корейском?

[Хворост]

Конечно, можно.

Вы понимаете в корейском?

Немного. Дамаскин знает гораздо больше, чем я.

[Damaskin]

Не, не будут

Почему? А вопросы по корейскому задавать можно?

А Вы что, начали учить корейский? Или просто интересуетесь?

[RawonaM]

А Вы что, начали учить корейский? Или просто интересуетесь?

Я начал учить корейский, просто интересуясь. Как бы я же не могу поехать в Корею и не знать ни капельки языка. Хотя бы немножко, да прочитать названия городов и т.п. Естественно выучить язык перфеттаменте я не надеюсь.
Читаю все найденные учебники сразу. АМовско-магический Куротченко-Леонов-Швецов в перемежку с тоже не очень научным Новиковой-Иващенко, плюс найденные материалы в нете, пока только получаю основы языка, учу хангыль.

[Damaskin]

А Вы что, начали учить корейский? Или просто интересуетесь?

Я начал учить корейский, просто интересуясь. Как бы я же не могу поехать в Корею и не знать ни капельки языка. Хотя бы немножко, да прочитать названия городов и т.п. Естественно выучить язык перфеттаменте я не надеюсь.
Читаю все найденные учебники сразу. АМовско-магический Куротченко-Леонов-Швецов в перемежку с тоже не очень научным Новиковой-Иващенко, плюс найденные материалы в нете, пока только получаю основы языка, учу хангыль.

Посмотрите в этой теме, я давал ссылку на  учебник университета Мёндо. На мой взгляд, лучше всего заниматься по нему (то есть лучше всего - из того, что есть в свободном доступе).

[Damaskin]

А почему АМовско-магический?

Изложенная там теория философии корейского алфавита реально была разработана средневековыми корейцами, которые этот алфавит и придумали. Лучше, конечно, почитать на эту тему "Хунмин чоным" в переводе и с комментариями Концевича, но это довольно редкая книжка.

Светлые и темные гласные - термины, которые используются для объяснения образования второй основы. Кажется, в арабском есть некоторый аналог - лунные и солнечные согласные, но вот для чего они нужны, я так и не понял

[Хворост]

Кажется, в арабском есть некоторый аналог - лунные и солнечные согласные, но вот для чего они нужны, я так и не понял

Что непонятного-то?
Арабские «солнечные» (переднеязычные) согласные ассимилируют определённый артикль «аль-» (например, «аш-шамс» — «солнце». «Лунные» не ассимилируют (например, «аль-къамар» — «луна».

[RawonaM]

Посмотрите в этой теме, я давал ссылку на  учебник университета Мёндо. На мой взгляд, лучше всего заниматься по нему (то есть лучше всего - из того, что есть в свободном доступе).

Спасибо, поищу

А почему АМовско-магический?

Ну там все философия, магия. Всемирный заговор, ночной дозор, значения букв... Я не говорю, что это псевдонаука или неинтересно, просто мне как бы для начала надо получить практические основы языка, а эту историю происхождения этого всего дела уже потом.

Светлые и темные гласные - термины, которые используются для объяснения образования второй основы. Кажется, в арабском есть некоторый аналог - лунные и солнечные согласные, но вот для чего они нужны, я так и не понял

Ну это во многих древних языковых традициях попадается, всякие такие чудные называния (ср. мягкий/твердый в славянской традиции).
Касательно солнечных и лунных все просто: переднеязычные согласные - солнечные, остальные лунные. Единственное выражение этого в ассимиляции артикля, больше нигде: артикль ассимилируется солнечным, а лунным нет. Солнечные и лунные просто взято от слова солнце (shams) и луна (qamr), которые начинаются с переднеязычного и непереднеязычного согласного соответственно.
Пытался хотя б примерно понять какую-то артикуляционную основу в темных/светлых/нейтральных гласных, не нашел, похоже это просто вычислено из конкретной морфологии языка. Или раньше имело основания, а в современном произношении их сложно понять.

[Хворост]

Солнечные и лунные просто взято от слова солнце (shams) и луна (qamr), которые начинаются с переднеязычного и непереднеязычного согласного соответственно.

Так къамр или къамар?

Пытался хотя б примерно понять какую-то артикуляционную основу в темных/светлых/нейтральных гласных, не нашел, похоже это просто вычислено из конкретной морфологии языка. Или раньше имело основания, а в современном произношении их сложно понять.

Просто «сингармонизм» (или как это ещё назвать?).

[Damaskin]

Ну там все философия, магия. Всемирный заговор, ночной дозор, значения букв... Я не говорю, что это псевдонаука или неинтересно, просто мне как бы для начала надо получить практические основы языка, а эту историю происхождения этого всего дела уже потом.

Там надо первые главы пропустить (иероглифика Вам тоже вряд ли понадобится), а дальше идут вполне практические описания ходовых грамматических форм.

[Damaskin]

Просто «сингармонизм» (или как это ещё назвать?).

Наверное. Кажется, в старокорейском это явление было больше распространено, но точно не скажу.

[Damaskin]

Насчет солнечных и лунных я разобрался, спасибо.

Не то, чтобы было сложно, просто ленился искать информацию. Сейчас вот всплыло по аналогии с темными и светлыми гласными.

[Damaskin]

Вообще же какие гласные темные и какие светлые можно вообще не учить, просто запомнить, что если в корне глагола 오 или 아 то после корня будет 아, во всех остальных случаях - 어

[RawonaM]

А из любых европейскоязычных язычных учебников есть что-нить получше Мёндо? Мне как бы не обязательно русскоязычный.

[Damaskin]

А из любых европейскоязычных язычных учебников есть что-нить получше Мёндо? Мне как бы не обязательно русскоязычный.

В интернете я не видел. А Мёндо Вас чем-то не устроило?

[RawonaM]

В интернете я не видел. А Мёндо Вас чем-то не устроило?

Да нет, я еще за него не брался, только скачал. Просто как бы Вы там написали, что это лучший русскоязычный учебник, так я подумал может есть еще лучше на других языках. Немножко староват он, это смущает. А так по содержанию выглядит неплохо, завтра буду штудировать.

[Damaskin]

В интернете я не видел. А Мёндо Вас чем-то не устроило?

Да нет, я еще за него не брался, только скачал. Просто как бы Вы там написали, что это лучший русскоязычный учебник, так я подумал может есть еще лучше на других языках. Немножко староват он, это смущает. А так по содержанию выгладить неплохо, завтра буду штудировать.

Он не вполне русскоязычный. Он переводной с английского, причем переводили его люди, хорошо знающие как английский, так и корейский. И не сказал бы, что он староват, там вполне современный корейский язык. Я уточнил насчет "русскоязычного" просто потому, что англоязычных учебников у меня меньше. Те, с которыми я знаком, уступают Мёндо.
Лучше Мёндо отчасти учебник школы Вонгван, точнее - он более приспособлен для самостоятельных занятий. Но его в интернете нет. С другой стороны, в учебнике Вонгвана грамматика дается более лаконично, что минус.

[RawonaM]

Он переводной с английского

В описании фонетики это было сразу заметно

А аудио к этому учебнику нету нигде случаем?

К сожалению скан ужасный и читать корейские буквы очень трудно, а порой невозможно

Вот как выглядит первый текст, что красным выделено — не могу прочитать.
Может кто-нибудь наберет текст?

[RawonaM]

В последней строке вероятно reoh.

[RawonaM]

В третьей я так понял nal и joh.

[Damaskin]

Да.

날, 좋, 렇