Иллатив в литовском

[Nevik Xukxo]

Да была лет пятьдесят назад теория Д. Ласло, приписывающая создание свидерской культуры прауральцам.

Видать, они ещё не знали о Сводеше...

[ИЕ]

Балты вышли к балтике поздно, примерно на рубеже эпох. Может на 500 лет ранее. До этого они были восточнее и южнее. До этого там было населении Кордед Варе, не считающиеся ФУ, но ИЕ, но не балты. Их отношение с финно-уграми, сложное, с точки зрения генетики все балты N1c от Гданьска до Эстонии однотипны. Эстонцы даже больше ИЕ R1a кровей имеют чем балты.
По самой распространенной версии у археологов, самые ранние балты были в Фатьяновской культуре, которую уничтожила (в прямом смысле, в военном) "мордва"(абстрактный термин этих ФУ поскольку это будет потом территория мордвы и меря), и позже слилась с частью их при окончательной ее поглощением андронавцами. Добила ее опять "мордва". Во всяком случае все балтские культуры имеют корни у Фатьяновцев. Судя по всему тогда и произошло смешение с ФУ, вполне возможно "мордва" до нашествия андроновцев господствовала у балтов.

[Nevik Xukxo]

В книжке "Советская Литва" 1982 года мельком про литовский язык отмечалось
"в литовском языке заимствований из угро-финских языков почти не наблюдается". С чего бы это так отметили?

[snn]

Балты вышли к балтике поздно, примерно на рубеже эпох. Может на 500 лет ранее. До этого они были восточнее и южнее. До этого там было населении Кордед Варе, не считающиеся ФУ, но ИЕ, но не балты. Их отношение с финно-уграми, сложное, с точки зрения генетики все балты N1c от Гданьска до Эстонии однотипны. Эстонцы даже больше ИЕ R1a кровей имеют чем балты.
По самой распространенной версии у археологов, самые ранние балты были в Фатьяновской культуре, которую уничтожила (в прямом смысле, в военном) "мордва"(абстрактный термин этих ФУ поскольку это будет потом территория мордвы и меря), и позже слилась с частью их при окончательной ее поглощением андронавцами. Добила ее опять "мордва". Во всяком случае все балтские культуры имеют корни у Фатьяновцев. Судя по всему тогда и произошло смешение с ФУ, вполне возможно "мордва" до нашествия андроновцев господствовала у балтов.

А как обстоят дела у "мордвы" с N1c? 

[Didmitra]

Почему же прибалтийский-фашиский бред? Точно уж не болший бред чем «мордва задавила балтов» или «Эстонцы даже больше ИЕ R1a кровей имеют чем балты». И вообще, надобы разделять понятия лингвистики, генетики и современной политики, тем более что «балты» выдуманые немцами в 19 веке как и фиктивный ИЕ, кстати. По существу, литовский язык не просто так себе «самый архаичный» или «самый близкий к ИЕ», он не появился в захалустье гдето, это язык потомок древней цивилизации: Сарматия > Гардарике > Киевская Русь > Великое Княжество Литовское: это государства созданые «балтами».
Сарматия государство «балтов»:
http://imageshack.us/f/28/shermatja.jpg/
это само по себе уже доказательство

[ИЕ]

В книжке "Советская Литва" 1982 года мельком про литовский язык отмечалось
"в литовском языке заимствований из угро-финских языков почти не наблюдается". С чего бы это так отметили?

А с чего бы ей быть? Ведь что заимствуется?, культурная лексика. Причем менее развитым народом или незнакомым с этим объектом у более развитого народа. А Фатьяновцы были несравненно развитее волосовцев и дьяконовцев. Ведь они пришли с Эльбо-Одерского междуречья. Это является одной из загадок, как такой несравненно более развитый народ мог проиграть "мордве"? И почему они  вообще сюда приперлись? Что случилось? Почему они всем проиграли?


Пока набирал появилась Клёсовская чушь, фричество неопровержимо.

[Nevik Xukxo]

Это является одной из загадок, как такой несравненно более развитый народ мог проиграть "мордве"?

На каких-то этапах развития "кочевники" сильнее оседлого населения... Кагбе хвакт.

[snn]

Это является одной из загадок, как такой несравненно более развитый народ мог проиграть "мордве"?

На каких-то этапах развития "кочевники" сильнее оседлого населения... Кагбе хвакт.

Почему "кочевники" в кавычках?

[ИЕ]

На каких-то этапах развития "кочевники" сильнее оседлого населения... Кагбе хвакт.

Ну нет. ФУ небыли кочевниками. Кочевниками были ИЕ. ИЕ и изобрели кочевничество, которое потом перенимают другие народы, до этого они вели в лучшем случае полукочевой образ жизни, а обычно полуоседлый. Фатьяновцы тоже были кочевниками, правда возможно с элементами оседлости. Единого мнения нет, по археологии непонятно.

[Nevik Xukxo]

ФУ небыли кочевниками.

Так они же вроде поначалу были охотниками скорее, а не аграриями? Кочевание не обязательно степное. А шнуровики вполне себе аграрии вроде?
Про ИЕ как первых кочевников смешно даже...

[ИЕ]

Кочевой образ жизни появляется с приручением лошади и верблюда, до этого был полукочевой - переезд раз в год в зависимости от сезона на растояние обычно день, два пути пешком по кругу. А раз в несколько лет миграция тоже на не большое растояние. полуоседлые жили долго на одном месте, но раз в несколько лет тоже мигрировали на небольшие расстояния обычно по кругу.  И именно это было нормой на земле до лошади. Считается что ИЕ приручили лошадь, но точно никто не отрицает что ИЕ узнали прирученную лошадь первыми из всех ныне существующих народов, они они и изобрели кочевничество. Это общепринято. Оседлость же была изобретена на 5-6 тысяч лет раньше в Плодородном полумесяце. Так что кочевничество было более прогрессивным методом ведения хозяйства в течении пары тысяч лет, пока не исчерпало свои ресурсы развития.

[Einarr]

О влиянии русского языка на жемайтский можно говорить только в 19-20 вв. Дзуки как раз имеют более старые и непосредвенные языковые связи с белоруским языком через двуязычие в територии соприкосновения етносов, чего у жемайтисов (куршей говорящих по литовски, «литовский с куршским акцентом») не было. Кстати, у жемайтов фонетика ближе к скандинавам (они разделяют некоторые изоглосы присущи региону Балтийского моря), а у аукштайтов к русским.

А можно узнать по подробнее, какие это такие "изоглосы присущи региону Балтийского моря"?

[Didmitra]

Увы, не припомню точно где это я про изоглосы Балтийского моря читал... просто запомнил, что такие есть. Чегото там с произношением гласных, вроде «ou»...

[ta criqt]

Ещё кое-что об старых инновативных падежах в литовских:

https://cyberleninka.ru/article/n/sistema-lokativnyh-padezhey-v-istorii-litovskogo-yazyka/pdf .