Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

энклитики в польском

Автор Ömer, сентября 10, 2008, 12:42

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

lehoslav

Цитата: Pinia от февраля  8, 2009, 00:29
Się jako wyraz nieakcentowany nie może występować na początku zdania, nie powinien też się pojawiać na jego końcu, jest bowiem elementem semantycznie niesamodzielnym. Wykroczenia przeciwko tym dwóm zasadom są szczególnie rażące, typowe dla gwary miejskiej [patrz np. wiech]
Z wyjątkiem jednak tych dwóch pozycji się  może przyjmować położenie dość dowolne, przeważa jednak tendencja do lokalizacji zaimka w bezpośrednim sąsiedztwie czasownika, przy czym  użycia przedczasownikowe i poczasownikowe charakteryzują się podobną częstotliwością.

Istnieją też pewne normy zwyczajowe, o których wspomniałam wcześniej, dotyczące języka urzędowego i dziennikarskiego. Swobodę użycia się ograniczają też czynniki rytmiczne i zestrojowe.

Szczegółowiej:
K. Nitsch, Szyk wyrazów w języku polskim
J. Rossowski, Się
H. Misz Szyk się w dzisiejszej polszczyźnie pisanej


No, z tym się wypada tylko zgodzić  :yes:
Pozdrawiam serdecznie!
Wenn mit mir und denn noch drey Personen es vorbey ist in unserem Dorf, alsdann wird wohl niemand recht wissen, wie ein Hund auf Wendisch genannt wirdt.

Pinia

Цитата: "lehoslav" от
Chyba nie czytasz moich postów zbyt dokładnie.

Czytanie to część mojej pracy. A muszę to robić dokładnie, bo zajmuję się również adiustacją tekstów poświęconych tematom  często zupełnie mi nieznanym. Dotychczas tylko z prawnikiem musieliśmy uzgadniać poprawki. Pozostali nie mieli zastrzeżeń.

Myślę, że nasza dyskusja spowodowała, że pytający otrzymał wyczerpująca odpowiedź. :)
All people smile in the same language!

temp1ar

Позволю себе вклиниться в вашу сепаратную дискуссию.

В случае отглагольных существительных на -enie/-anie (в польском они вроде бы как даже включаются в глагольную парадигму ввиду регулярности образования) się ставится ПОСЛЕ глагола: miałem dużo trudności przy nauczaniu się z tego podręcznika.

Есть также случаи, где перестановка się невозможна. Напр. Czy podoba Ci się ten film? Нельзя сказать *Czy podoba się Ci ten film? (так говорит мой опыт по крайней мере).

Pinia

Цитата: "temp1ar" от
Czy podoba Ci się ten film? Нельзя сказать *Czy podoba się Ci ten film? (так говорит мой опыт по крайней мере).

Ale można już powiedzieć: Czy ci się podoba ten film? Czy ten film ci się podoba?

Zaimki: ci, tobie, itp. Tylko w listach piszemy wielką literą. Czasami zdarza się, że wielką literą pisze się je w instrukcjach, w których zwraca się bezpośrednio do adresatów, jak w testach. Również w poleceniach do zadań zdarza się, że autorzy używają wielkiej litery, Ale to już "hiperpoprawność polityczna"  ;)
All people smile in the same language!

temp1ar

Miałem na myśli to, że ci i się nie mogą zmienić swoich mejsc w stosunku do siebie.

Czy ci się podoba ten film, czy ten film ci się podoba - tak. Ale czy podoba się Ci ten film - nie.

Pinia

Dokładnie tak. Przytoczyłam tylko przykłady dopuszczalnej zmiany szyku w przytoczonym przykładzie.  :)
All people smile in the same language!

Ömer

ЦитироватьMyślę, że nasza dyskusja spowodowała, że pytający otrzymał wyczerpująca odpowiedź
Dokładnie tak, pytający wszystko przeczytał i zanalizował. :) Dziękuję!

A co macie powiedzieć na opinię templara,
ЦитироватьВ случае отглагольных существительных на -enie/-anie (в польском они вроде бы как даже включаются в глагольную парадигму ввиду регулярности образования) się ставится ПОСЛЕ глагола: miałem dużo trudności przy nauczaniu się z tego podręcznika.

że w wypadku rzeczowników czasownikowych "się" może stać tylko PO rzeczowniku?

ya herro, ya merro

Pinia

Templar ma rację - się występuje po rzeczownikach odczasownikowych, wskazując jakby na stronę zwrotną czynności.
Inne szczegółowe uwagi:
1. przeważa tendencja do umieszczania się w bezpośrednim sąsiedztwie czasownika;
2.szyk postpozycyjny (po czasowniku) jest ściśle określony - może to być tylko pozycja poczasownikowa;
3. zaimek zwrotny nie może wystąpić między przyimkiem a rzeczownikiem albo między formą osobową a partykuła przeczącą [nie];
4. w formach złozonych czasownika lub w formach analitycznych - czasownik modalny+bezokolicznik w formie zwrotnej - się z zasady występuje po formie słowa osobowego, np.: Muszę się przygotować na najgorsze.
[i]Nie mógłbym się sam tak długo ukrywać. [/i]
5. w stylu artystycznym zauważa się dążność do unikania się na końcu zdań podrzędnych
All people smile in the same language!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр