Без міжнародних мов можна обійтися. Для чого далі конструювати конланги?

[Python]

Есперанто програло конкуренцію англійській, але це вже вчорашній день. Ми живемо в часи, коли для міжнародних контактів міжнародні мови непотрібні в принципі — кожен може писати (або й говорити) своєю рідною мовою, системи автоматичного перекладу зі штучним інтелектом це можуть перекласти на інші мови, і це може давати кращий результат, ніж посередньо вивчена міжнародна мова. Логіка технологічної революції: для чого днями йти пішки сотні кілометрів, коли можна сісти на автобус?

Для чого ще конструювати конланги, якщо те, для чого сконструйовано 99% з них, вирішується новими технологіями?

[Enfini]

Конланги мають ще й інші цілі, окрім полегшення міжнародного спілкування.

[Karakurt]

ИИ переводят на лету сейчас

[DarkMax2]

Конланги завжди були гік-хобі, а не чимось прикладним.

[Python]

Конланги мають ще й інші цілі, окрім полегшення міжнародного спілкування.

У цьому й питання: які цілі для конлангів стали актуальними тепер?

Конланги для книг та фільмів (клінгонська, валірійська, ельфійські мови і т.п.) — можуть бути комерціалізовані, нові сетинги потребуватимуть нових мов — тут нові конланги продовжуватимуть створюватись. Але на практиці це конланги кількох фраз. Так, теоретично, можна зробити повний клінгонський дубляж усього Стар-Треку, але ні, це фантастика. Яким би глибоко продуманим не був такий конланг, усе, що від нього дістанеться  широкій аудиторії — це окремі фрази, з яких складно вибудувати повноцінне уявлення про мову. Якщо так, то нема необхідності робити конланг глибоко продуманим, як нема необхідності робити яблуко в кадрі солодким і ароматним — це може бути й красиво розфарбований восковий муляж.

Конланги як перевірка концепції (токі-пона, іфкуїль і т.п.). Цікаві більше як академічний експеримент — чи можна створити мову з такими правилами і чи зможуть на ній говорити люди в принципі. Експеримент провели, результат отримали — знайшлись ентузіасти, які на цій мові змогли поговорити між собою. І що далі робити з цією концепцією мови?

Ще одна думка: хоч ШІ перекладає все за нас, ми просто делегували задачу перекладу машині, що мислить подібно до людини. Якщо так, то мова-посередник для перекладу все ще має сенс, і якщо можна придумати конланг, котрий робить це краще, ніж англійська, то вперед — міжнародний конланг усе ще потрібен, просто його вчитимуть не живі люди, а штучний інтелект.

[Enfini]

Конланги для книг та фільмів (клінгонська, валірійська, ельфійські мови і т.п.) — можуть бути комерціалізовані, нові сетинги потребуватимуть нових мов — тут нові конланги продовжуватимуть створюватись. Але на практиці це конланги кількох фраз. Так, теоретично, можна зробити повний клінгонський дубляж усього Стар-Треку, але ні, це фантастика. Яким би глибоко продуманим не був такий конланг, усе, що від нього дістанеться  широкій аудиторії — це окремі фрази, з яких складно вибудувати повноцінне уявлення про мову. Якщо так, то нема необхідності робити конланг глибоко продуманим, як нема необхідності робити яблуко в кадрі солодким і ароматним — це може бути й красиво розфарбований восковий муляж.

Якщо творці фантастичного всесвіту не лінгвісти, тобто, придумують ті кілька фраз самі, то дійсно все так і є. Але якщо творець всесвіту і творець конлангу під цей всесвіт - одна особа, тоді не все так безнадійно. Тоді є фендом, з яким автор конлангу може комунікувати, і тоді штучна мова може розвиватись під запити фанів поза межами всесвіту, для якого створювалась.
Однак тоді в автора неминуче виникнуть труднощі із авторськими правами, всілякими дозволами на комерційне використання тощо. У Штатах так точно.

[Enfini]

Ще одна думка: хоч ШІ перекладає все за нас, ми просто делегували задачу перекладу машині, що мислить подібно до людини. Якщо так, то мова-посередник для перекладу все ще має сенс, і якщо можна придумати конланг, котрий робить це краще, ніж англійська, то вперед — міжнародний конланг усе ще потрібен, просто його вчитимуть не живі люди, а штучний інтелект.

Виглядає як плюс ще одне ускладнення до використання ШІ, яке поки що й так має багато вад. Не вірю навіть теоретично в таку ідею.
І до того ж, якщо навіть так, то навіщо вигадувати нову мову? Адаптуйте під ШІ те ж есперанто. Чим воно не підходить?

[Rusiok]

Конланги завжди були гік-хобі, а не чимось прикладним.

У мене поки що просто хобі.

[Rómendil]

Наскільки я розумію, сучасні есперантисти й не претендують на те, щоб називати есперанто мовою міжнародного спілкування в тому сенсі, який мав на увазі Заменгоф - це скоріш клуб, в якому люди спілкуються цією мовою, знаходять друзів по всьому світу, та ділять між собою своєрідну культуру, яка відрізняється від дефолтної англомовної (якщо про таку навіть можна говорити)

Хтось, мабуть, і мріє про те, що есперанто ще стане реальною лінгва франкою, але більшість визнає реальність.

А от нові конланги - знову-таки, наскільки я знаю, більшість конлангерів створює мови просто тому, що їм це цікаво, і мало хто претендує на те, що зможе створити реальну мову міжнародного спілкування. Інша справа, що я можу собі уявити якихось таких ідеалістів (тим паче, що років 10 тому на цьому форумі такі були), але тут я цілком згоден з думкою в першому повідомленні - так, у сучаснім світі немає сенсу створювати якийсь такий конланг.

Мабуть, ще щось зміниться: наприклад, виявиться, що в ШІ-перекладах неможливо на 100% уникнути галюцинацій, і люди від них відмовляться, але це я просто теоретизую.

А ви бачили таких конлангерів, які все ще мріють створити нове есперанто? Бо я останнім часом особливо не бачив (але я майже не спілкуюся в конланг-спільнотах), тож якщо таких людей немає, то й нема сенсу тут щось обговорювати.