Эсперанто?

[Лена]

Всем привет! Кто изучает или знает язык Э.? Так ли он прост в изучении как он нем говорят ? И действительно ли он является хорошей альтернативой национальным языкам при общении? Мне мой друг рассказал о вожможностях этого языка, что он стирает языковые барьеры в общении, так как многие на нем говорят и его легко выучить. Так ли это? Я пока не знаю.

[Ulmo]

Совершенно верно.
По всем вопросам лучше обращаться на специализированный эсперантский форум: http://www.e-novosti.info/forumo/ .
Там на них Вам с удовольствием ответят, если необходимо, порекомендуют учебную литературу, пригласят на эсперанто-встречи, если это возможно, найдут единомышленников в Вашем городе.
А на этом форуме, эсперанто, скажем так, не очень популярен.
Sukcesojn. Ulmo.

P.S. Вам, вероятно, будет небезынтересно заглянуть сюда: http://miresperanto.narod.ru/ .

[Laputa]

Взял на поруки эту забитую, никому не нужную тему из раздела "Эсперанто". По контексту - явно затеянную очередными пиарщиками-неудачниками-энтузиастами из эсперантических...

Буду по мере сил постить сюда образцы найденных в пучине интернета явлений, практически применяющих язык. Критериев выбрал три:

1. На эсперанто
2. Не об эсперанто (не о клубах, конгрессах, курсах, фина венко, всеобщем счастье через всеобщее членство в УЭА и иже)
3. Хотя бы мизерная полезность для окружающего мира, как эсперантоговорящего, так и эсперантомолчащего.

Для начала - как не попеарить: Eksplodo okazis en moskva flughaveno Domodedovo, тут: http://rusio.info/?p=1206 Сведения о последних печальных событиях в Мск.  Сайт: попытка передачи новостей из жизни страны а також ее культуры.

Другой известный сервис: http://traduku.net/ Онлайн-переводчик эсперанто- английский - эсперанто и туча других прочих полезных фич.
Например, эсперантизация имеющегося сайта. Вот, например, новости BBC на эсперанто - http://traduku.net/cgi-bin/traduku?en_eo&u=http://news.bbc.co.uk  Перевод выходит, конечно, на пиджин-эсперанто, но общий ход мысли мне нравится.

Третий известный сервич: http://dict.klava.org/ - Онлайн-тренажер в английском, немецком, японском, эсперанто и даже токи-пона, прости Господи... По некоторым сведениям, скоро там появится еще и словарь идо.

[macropisec]

//www.eventeo.net

[Laputa]

Сцайтик о путешествиях. Не на эсперанто-конгрессы )  -  http://vojagxo.info/

[Damaskin]

Ну вот, а вы говорите, что эсперантисты ничего не делают.

[Demetrius]

Но тема действительно похожа на плохую инсценировку. Лучше бы просто написали «айда к нам учить эсперанто», выглядело бы солиднее.

[maristo]

Но тема действительно похожа на плохую инсценировку. Лучше бы просто написали «айда к нам учить эсперанто», выглядело бы солиднее.

А ознакомится с языком без "айдания" куда либо вам слабо? Нет серьёзно, такое общение походит на общение с девственницей, которая во всём видит намёки и предложения, все её хотят затащить в кровать и лишить чистоты.  А уж если вдруг заговорить о сексе, или просто упомянуть, то всё, это уже ни в какие рамки не лезет. Причём самое интересное, что она сама всё время сосредоточена на блюдении своей неприкосновенности, и видит нападки со всех сторон. Я с такими личностями сталкивался. Тут надо смотреть ещё, кто больше озабочен. В этом разделе форума происходит нечто аналогичное. 

[Demetrius]

Но тема действительно похожа на плохую инсценировку. Лучше бы просто написали «айда к нам учить эсперанто», выглядело бы солиднее.

А ознакомится с языком без "айдания" куда либо вам слабо?

А с чего вы взяли, что я не ознакамливаюсь с языками?

Я вообще не понимаю, зачем в далеком 2004 создали эту тему, и я лишь сказал, что она выглядит тупо.

Нет серьёзно, такое общение походит на общение с девственницей, которая во всём видит намёки и предложения, все её хотят затащить в кровать и лишить чистоты.  А уж если вдруг заговорить о сексе, или просто упомянуть, то всё, это уже ни в какие рамки не лезет. Причём самое интересное, что она сама всё время сосредоточена на блюдении своей неприкосновенности, и видит нападки со всех сторон. Я с такими личностями сталкивался. Тут надо смотреть ещё, кто больше озабочен. В этом разделе форума происходит нечто аналогичное. 

То есть Вы верите, что эта Лена и Ульмо — это разные люди?

Тут как раз все шито белыми нитками.

[maristo]

Я тогда не присутствовал на форуме и не в курсе. Кто все эти люди?

[Laputa]

Ну вот, а вы говорите, что эсперантисты ничего не делают.

Думаю, что это как раз не эсперантисты делают.  И в этом убеждает меня вот какое: на лерну.ру выложили ссылку на это русио. инфо,  и что? Иностранец прочитал, и сказал "спасибо", хотя мог не делать, два отечественных обалдуя прочитали и поглумились на тему, что мол, ошибки, да и новости "не эсперантистские".
... напомнили мне анекдот...

"— Бэрримор, что за шум на улице?
— Митинг, сэр.
— Кто  митингует , Бэрримор?
—  Проститутки, сэр. Требуют, чтобы  им  повысили зарплату.
— Бэрримор,  они  что, мало зарабатывают?
— Нет, сэр.  Им  хорошо платят!
— Так  почему  же   они   митингуют , Бэрримор?
—  Б....ди, сэр

[Damaskin]

Думаю, что это как раз не эсперантисты делают. 

Эсперантист = человек, владеющий эсперанто.
Сайты вроде как на эсперанто. Предполагаю, что их делали люди, знающие эсперанто. То есть эсперантисты.
Неужели это все сделано через гугл-переводчик? 

[Laputa]

Думаю, что это как раз не эсперантисты делают. 

Эсперантист = человек, владеющий эсперанто.
Сайты вроде как на эсперанто. Предполагаю, что их делали люди, знающие эсперанто. То есть эсперантисты.
Неужели это все сделано через гугл-переводчик? 

Если сайт на латыни, то сделавший его - гражданин Римской империи? А гуглопереводчик на есперанту не переводит.

PS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде

[Damaskin]

Если сайт на латыни, то сделавший его - гражданин Римской империи?

Опять плюрализм мнений в одной голове? Помнится, вы утверждали, что раз уж человек выучил эсперанто, значит, он эсперантист и должен положить жизнь на исполнение заветов Заменгофа

[Damaskin]

PS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде

Это хорошо, но что это меняет в общей ситуации?

[Laputa]

Если сайт на латыни, то сделавший его - гражданин Римской империи?

Опять плюрализм мнений в одной голове? Помнится, вы утверждали, что раз уж человек выучил эсперанто, значит, он эсперантист и должен положить жизнь на исполнение заветов Заменгофа

Я такое утверждал? Приведите мне ссылку, и я наконец, признаю плюрализм в моей одной голове Помнится, я утверждал что-то вроде того, что если уж человек занялся эсперанто, то он вынужден действовать в рамках, заданных концепцией эсперанто изначально, а именно: способствовать использованию эсперанто, как практического инструмента, языка вспомогательного, второго после родного и т.п. и т.д.
То, что часть эсперанто-фанатиков предпочитает это отрицать, или вместо этого образовывать полумистические касты по языковому принципу, никак не обязывает следовать им оставшуюся часть людей, просто изучивших язык более-менее.
Так вот, определение "эсперантист" и сопутствующее ему "самидеано", по моему мнению, характерны как раз для фанатиков сих.

[Laputa]

PS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде

Это хорошо, но что это меняет в общей ситуации?

Ничего особенного. Просто эсперанто там используется по своему прямому назначению: для передачи общественно-значимой информации, а не для служения культу Эсперанто.

[Damaskin]

Помнится, я утверждал что-то вроде того, что если уж человек занялся эсперанто, то он вынужден действовать в рамках, заданных концепцией эсперанто изначально, а именно: способствовать использованию эсперанто, как практического инструмента, языка вспомогательного, второго после родного и т.п. и т.д.

Кто или что его вынуждает? Разве что вы... 

[Damaskin]

PS. Главный аргумент: новости там не об эсперанто-моваде

Это хорошо, но что это меняет в общей ситуации?

Ничего особенного. Просто эсперанто там используется по своему прямому назначению: для передачи общественно-значимой информации, а не для служения культу Эсперанто.

А еще, помнится, на эсперанто был сайт о персидской каллиграфии. А у вон-буддистов есть сайт о вон-буддизме на эсперанто.
Вот и хорошо. Эсперанто используется "для передачи общественно-значимой информации".

[maristo]

http://www.oomoto.or.jp/Esperanto/eoGast/enkheeparolo.html

Самые главные эсперанто-сектанты

[maristo]

http://www.oomoto.or.jp/index.html

[Laputa]

Кто или что его вынуждает? Разве что вы...

Реальность его вынуждает. Вы можете исповедовать веру хоть в оглоблю стоячую, но не называйте эту веру христианством, к примеру.
А если уж начали исповедовать христианство, так исповедуйте его согласно духу и букве. То же самое и с эсперанто.

[Laputa]

А еще, помнится, на эсперанто был сайт о персидской каллиграфии. А у вон-буддистов есть сайт о вон-буддизме на эсперанто.
Вот и хорошо. Эсперанто используется "для передачи общественно-значимой информации".

Не имею что возразить.
Но мои претензии не к авторам этих сайтов и направлены.

[maristo]

Лапута, так это ВЫ воспринимаете эсперанто как культ, веру, рулигию, и сами же критикуете "еретиков", что они недостаточно привержены. А  потом высмеиваете каких-то фанатиков. В вашем восприятии совершенно нет места человеку, который выучил эсперанто просто так, без культа, ради интереса, и даже нашёл какое-то применение.

Вы типичный моваданин, и злитесь именно на то, что кто-то в моваду не сильно стремиться, тем более под ваше начало.

Очень удачно употреблено слово "исповедовать", вы эсперантизм исповедуете вплоть до ненависти к еретикам, которые смеют говорить на эсперанто, а десятину не платят, и в храмы не ходят. И тут же, не сходя сместа рассуждаете о какой-то секте. Вот уж точно, плюрализм мнений в одной голове.

[Vertaler]

То есть Вы верите, что эта Лена и Ульмо — это разные люди?

Это разные люди. Из разных городов. Лена потом зарегистрировалась на форуме.

Требую прекратить перебранку.