таранный удар рыцарского копья

[ivanovgoga]

Хорошо,    голос свыше Вам подсказывает, что в момент столкновения
 скорость гражданина будет 6 м/с.

И что дальше? Вы собираетесь меня учить механике?
Удар пузом и удар предметом в неподвижной, согнутой руке - это две большие разницы, как говорят в Одессе.

[Andrey Lukyanov]

Можете посчитать кинетическую энергию с которой он обрушиться на Вас?

Расплывчатый какой-то вопрос. Нужно посчитать исходную кинетическую энергию, или энергию, которую бегущий человек передаст стоящему?

Если нужен второй вариант, то всё зависит от того, насколько упругим является соударение. Если оба человека имеют одинаковую массу, то при абсолютно упругом соударении вся энергия бегущего человека передастся стоящему. А если столкновение абсолютно неупругое, то стоящий получит 1/4 исходной кинетической энергии, 1/4 останется у того, кто бежал, а 1/2 превратится в тепло.

[Волод]

то стоящий получит 1/4 исходной кинетической энергии, 1/4 останется у того, кто бежал, а 1/2 превратится в тепло.

Я не конкретизировал потому, что товарищ во всём разобрался ещё 200 лет назад.

А всё получается очень непросто, на пробивание брони, дробление костей и прочее получается можно потратить лишь половину энергии при столкновении двух равных по массе.

А вот если в гражданина летит объект весом на порядок меньше, то тогда в первом приближении можно принять, что при неупругом столкновении почти вся кинетическая энергия пойдёт на благородное дело.

Но тут тоже возникает вопрос: а в какой доле энергия пойдёт гражданину, а в какой объекту.
Вопрос не праздный. В ютубе полно роликов, где пытаются стрелой пробить стальную кирасу.
А у обычной стрелы наконечник весит лишь 20% от веса стрелы, а остальное - это древко, одним словом дерево, да ещё и сечением поменьше наконечника. А в древке 80% кинетической энергии стрелы, получается 80% работы лучника уходит на .....

Чуть-чуть выручает только то, что металл кирасы при столкновении с наконечником работает на смятие, срез, изгиб, а не на сжатие, как металл наконечника, ну и толщина металла кирасы меньше чем металла наконечника.

[ivanovgoga]

Я не конкретизировал потому, что товарищ во всём разобрался ещё 200 лет назад.

При чем тут я? Механику и сопромат изобрели задолго до вашего рождения. Если копье ломается при силе равной сотне ньютонов, то пусть у вашего копья хоть мильен джоулей кинетической энергии она не сможет приложить к другому стоящему телу силу больше, чем половина этой самой сотни.

[ivanovgoga]

Зы. Почему лишь половину?
Потому что третий закон Ньютона.

[Волод]

Зы. Почему лишь половину?
Потому что третий закон Ньютона.

А при столкновении гражданина со стрелой или дротиком, совсем не половина.

[Bhudh]

Вы хотите сказать, что гражданин стреле не противодействует?

[Волод]

Вы хотите сказать, что гражданин стреле не противодействует?

Я хочу сказать, что третий закон Ньютона действует всегда, но, что из этого получается, зависит от соотношения масс.

[Andrey Lukyanov]

Но тут тоже возникает вопрос: а в какой доле энергия пойдёт гражданину, а в какой объекту.

Если речь о кинетических энергиях, не перешедших в тепло, то их соотношение обратно пропорционально массам сталкивающихся предметов.

А вот если речь идёт о тепле, выделившемся при неупругом столкновении, то тут всё зависит от «мягкости» объектов. Предмет, который сильнее деформируется при столкновении, и нагреется сильнее, то есть заберёт себе бо́льшую часть «потерянной» кинетической энергии.

[Волод]

Тепло так тепло.

[ivanovgoga]

А при столкновении гражданина со стрелой или дротиком, совсем не половина.

Естественно, что твердый, неразрушившийся  предмед, застрявший в теле, отдаст телу всю свою энергию, но ведь речь шла о рыцарском копье, которое должно разрушаться до того как сила противодействия двинет руку бьющего назад, иначе оно покалечит владельца. 

[Andrey Lukyanov]

Тепло так тепло.

Тепло — оно не просто так тепло.

Мягкая пуля, налетевшая на твёрдую стенку, разлетится брызгами в разные стороны.

А твёрдая пуля, попавшая в мягкую стенку, пробьёт в ней дыру.

Кто лучше деформируется, тот и забирает себе кинетическую энергию в процессе её преобразования в тепло.

Теперь к вопросу о копье. Если копьё протыкает врага, то враг и поглощает лишнюю кинетическую энергию (ту, которая должна превратиться тепло при неупругом взаимодействии).

[Волод]

Теперь к вопросу о копье. Если копьё протыкает врага, то враг и поглощает лишнюю кинетическую энергию (ту, которая должна превратиться тепло при неупругом взаимодействии).

Это не снимает вопрос о судьбе руки, копьё держащей.

[Andrey Lukyanov]

Это не снимает вопрос о судьбе руки, копьё держащей.

Чем крепче рука держит копьё, тем меньше энергии рассеется в самой руке.

[Волод]

Чем крепче рука держит копьё, тем меньше энергии рассеется в самой руке.

Тут вот какая-то ловкость рук

[ivanovgoga]

Это совсем другое копье. Оно не предназначено для боя против латников. Здесь не нужно прилагать большую  силу. При вхождении лезвия в плоть кисть  просто  разжималась и копье само, используя свою кинетическую энергию, пробивало тело.  Либо его бросали как дротик.

[Волод]

Одним словом: не смотрели.
Посмотрите хотя бы с 11 до 12 минуты. Вишенка на торте  11.56

[ivanovgoga]

Одним словом: не смотрели.
Посмотрите хотя бы с 11 до 12 минуты. Вишенка на торте  11.56

Че там смотреть? Вы думаете, что только эти цирковые клоуны такое показывают? Почему он бил трехклограмовый мешочек, а не 80 килограмовый манекен, у которого бы после сквозного пробития резко подкосились ноги?

[Волод]

Неважно, что останавливает пику, главное что останавливает.
Но создаётся впечатление, что при столкновении на встречных курсах руку с пикой оторвало бы.

[ivanovgoga]

Он скакал на цирковой, манежной скорости, а в бою несутся в разы быстрее. И он остался бы без руки и с пехотинцем.

[Волод]

Оказывается, польские гусары хитрили на манер македонских гетайров.

[Волод]

Я ещё, глядя на то, как немец отрабатывает технику, стоя на "тумбочке", вот что подумал:

А может рыцарские сёдла были такими высокими не для того, чтобы сподручнее было булавой бить по голове брата своего - эксплуататора трудового народа, а были они высокими для того, чтобы сподручнее было колоть подлое сословие, а потом выдергивать копьё (которое было длиннее пики на видео) из подлежащего?

[Easyskanker]

Думаю, рыцарские сёдла были такими высокими, потому что опустить их ниже мешало тело коня.

[Easyskanker]

Оказывается, польские гусары хитрили на манер македонских гетайров.

Кстати, здесь на рисунке рыцарь упирает пищаль в кирасу:

[Волод]

Думаю, рыцарские сёдла были такими высокими, потому что опустить их ниже мешало тело коня.

Да вроде, бренных останков каких либо суперконей в слоях земли относящихся к евросредневековью не найдено.