Звук θ в конланге

[arseniiv]

Я пытаюсь создать конланг. Встал вопрос о фонетике. Добавить ли в язык звук [θ], и вообще, легко ли его произнести большинству людей? Как думаете вы? (В моём будущем языке не различается палатализация и звонкость согласных). Могу написать алфавит со звуками.

[Triton]

Не сложнее, чем любой другой звук...

[Iskandar]

http://lingvoforum.net/index.php/topic,10460.0.html
Прим. мои соображения ни на что не претендуют.

[arseniiv]

Ну, я всё равно собираюсь конланг когда-нибудь выкладывать (кстати, на международный я даже не претендую), так что пока выложу всё-таки алфавит...

ACEFHIJKLMNOPSŞTUƏ

Всё читается, как пишется, C [θ], J[j], Ş[ʂ], Ə[ə].
Будут ещё дифтонги au, eu, ou, ai, ei, oi, iə, uə.

[Triton]

А почему выбрана такая узкая фонетическая база?

[arseniiv]

А почему выбрана такая узкая фонетическая база?

Я же решил не различать звуки по звонкости и палатализации. Вот и узкая получается. Хотя скорее всего, это оттого, что множество других звуков я просто не выговариваю 

[Triton]

Напоминает фонетику таитянского.
p, m, v, f, t, n, r, h, ', i, i:, e, e:, a, a:, o, o:, u, u:.

[Iskandar]

отя скорее всего, это оттого, что множество других звуков я просто не выговариваю 

Фифекты фикции?
таити, таити, нас и здесь неплохо кормят...

[arseniiv]

Напоминает фонетику таитянского.
p, m, v, f, t, n, r, h, ', i, i:, e, e:, a, a:, o, o:, u, u:.

А можно узнать, что обозначает '?

[arseniiv]

Фифекты фикции?

Ну какие же дефекты! 
Просто если убрать все пары согласных и заменить одной, то правда мало получается. А какие-нибудь редко встречающиеся согласные что-то не выговариваются...

[Triton]

Согласный ', так называемая гортанная смычка, образуется смыканием связок, вследствие чего возникает пауза, после которой под напором воздушной струи голосовые связки мгновенно размыкаются, производя резкий взрыв.
В таитянской орфографии этот согласный обозначается знаком ' или же знаком ' над гласным, который за ним следует, ср.: i'a или ià 'рыба'; 'oe или òe 'ты'.

(c)В. Д. Аракин, Таитянский язык

[Triton]

Просто если убрать все пары согласных и заменить одной, то правда мало получается. А какие-нибудь редко встречающиеся согласные что-то не выговариваются...

По придыханию различать, например.

[arseniiv]

гортанная смычка

А, знаю

С придыханием у согласных тоже никак. Да думаю, и этих звуков вполне хватит

Лучше я другую тему потом открою и напишу про язык. Просто не пойму пока, как это лучше написать

[Iskandar]

Да думаю, и этих звуков вполне хватит

В той вот теме наши эксперты высказались, что не хватит даже предложенного мною набора с противопоставлениями. Шекспира язык не осилит...

[Triton]

Просто слова будут длинными. А осилит, не осилит... На любом языке можно выразить любую мысль.

[arseniiv]

Просто слова будут длинными. А осилит, не осилит... На любом языке можно выразить любую мысль.

Кстати о длинных словах. В первой неудачной версии языка были очень длинные и труднопроизносимые слова. Вот и родилась вторая, кстати, я написал уже про неё тему (язык Euheit). Теперь получился список из 245 морфем, из которых воплощены в буквы только 55

[Iskandar]

На любом языке можно выразить любую мысль.

Теоретически верно, но практически заблуждение.
На большинстве безлитературных естественных языков не возможно адекватно передать сколько-нибудь "культурный" или научный текст. Единственный выход - это заимствовать чужую терминологию, а это предполагает хотя бы временный и хотя бы частичный билингвизм. Либо же разрабатывать культурную лексику и терминологию своими языковыми средствами, а это предполагает хотя бы какое-то развитие соответствующей культуры и науки в среде носителей.

[Triton]

Разумеется уровень развития языка должен соответствовать уровню развития культуры.
Но это в первую очередь лексика, средства словообразования...
Но не грамматика, и не фонетика

[Dana]

и вообще, легко ли его произнести большинству людей? Как думаете вы?

А почему вас это интересует, если на международный язык вы не претендуете?
Знали бы вы, какие звуки я использовала в конлангах По 4 варианта R, ретрофлексные, ъайн etc.

[Iskandar]

Знали бы вы, какие звуки я использовала в конлангах По 4 варианта R, ретрофлексные, ъайн etc.

Ударим фонетикой по европоцентризму!

[Triton]

Я вот задумывал по два варинта l, два варинта r, два варианта шипящих, куча аффикат, etc; всего было около 30 согласных. Гласных было штук 10, уж не помню точно. Плюс особая система записи гласных, когда на каждую гласную было по две буквы алфавита - звук они передавали один, но разные варианты влияли на алгоритм расстановки ударений.
А потом мне надоело писать буквы с диакритиками, и я повыкидывал всё, что не влезало в стандартную латиницу.

[sknente]

осилит, не осилит...

ACEFHIJKLMNOPSŞTUƏ

И чем он хуже финского, даже различает три s-образных фрикатива (θ, s, ш) а в финском только s. Правда гласных меньше.

А еще, удобнее когда шва это мусорное ведро в которое можно скидывать редуцированные гласные, а не отдельная фонема.