Ещё одна письменность для русского

Автор Jetup, октября 17, 2022, 15:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Andrey Lukyanov

Цитата: Jetup от октября 29, 2022, 21:26Если не сложно, подскажите: в окончаниях типа /ii (та же australii) есть интервокальный йот чи нема?
Нема.

Jetup

После попытки написать польский текст моей системой пришёл к выводу, шо пока рано с широкой ноги лезть в другие славянские языки. С одной стороны там надо писать ж, ш, на месте rz (что некрасиво, но так реализуется первое правило), с другой стороны помимо закономерных польских мягких, есть новые мягкие в заимствованиях, для которых потребуется вводить отдельную букву для i, которое смягчает по-другому. Та же пара ł и l пусть и чередуется во флексиях, но эмоционально непонятно, является ли одно мягкой парой другого.
Хотя таки одна хорошая идея на базе моего алфавита для польского появилася: отображать орфографические носовые сочетанием гласный +  ѵ (прямо как было в письме Кирилла)
еѵзɪк
рєѵка
моѵж
шаблɵѵ
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

Jetup

Jeszcze Polska nie zginęła,
Ещє Польска не згинєѵла,

Kiedy my żyjemy.
Кедɪ мɪ жɪемɪ.

Co nam obca przemoc wzięła,
Цо нам обца пршємоц взеѵла,

Szablą odbierzemy.
Шаблɵѵ одбержємɪ


Marsz, marsz, Dąbrowski,
Маръш, маръш, Доѵбровски,

Z ziemi włoskiej do Polski.
З земи влоскеь до Польски.

Za twoim przewodem
За твоим пршєводєм

Złączym się z narodem.
Злоѵчɪм сеѵ з народєм.

Przejdziem Wisłę, przejdziem Wartę,
Пршєьдем Вислєѵ, пршєьдем Вартєѵ,

Będziem Polakami.
Бєѵдем Поляками.

Dał nam przykład Bonaparte,
Дал нам пршɪклад Бонапартє

Jak zwyciężać mamy.
Ꞛк звɪтеѵжать мамɪ


Marsz, marsz, Dąbrowski...
Маръш, маръш, Доѵбровски...


Jak Czarniecki do Poznania
Ꞛк Чарнецки до Познаня

Po szwedzkim zaborze,
По швєƶким заборжє

Dla ojczyzny ratowania
Для оьчɪзнɪ ратованя

Wrócim się przez morze.
Врoтим сеѵ пршєз моржє


Marsz, marsz, Dąbrowski...
Маръш, маръш, Доѵбровски...


Już tam ojciec do swej Basi
Юж там оьтец до свєь Баси

Mówi zapłakany –
Мови заплаканɪ -

Słuchaj jeno, pono nasi
Слухаь ено, поно наси

Biją w tarabany.
Биɵѵ в тарабанɪ


Marsz, marsz, Dąbrowski...
Маръш, маръш, Доѵбровски...

Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

‌tacriqt‌

Цитироватьwłoskiej
влоскеь
— Не факт, что графическое и надо убирать из таких случаев: пазвук после мягкой кь зачастую слышится, так же, как и после нь.

ЦитироватьMówi
Мови
— С этим тоже надо что-то делать...

Jetup

Цитата: ‌tacriqt‌ от ноября  4, 2022, 02:04
Цитироватьwłoskiej
влоскеь
— Не факт, что графическое и надо убирать из таких случаев: пазвук после мягкой кь зачастую слышится, так же, как и после нь.
Если конкретные мягкие стабильно перераскалдываются на просто согласный + йот, то не нужно. Если же сосуществуют одновременно два варианта в пределах одной согласной графемы то да, нужно
Цитата: ‌tacriqt‌ от ноября  4, 2022, 02:04
ЦитироватьMówi
Мови
— С этим тоже надо что-то делать...
Не нужно, в половине случаев имеем чередование с /о и можем себя проверить. Во второй не имеем, учим наизусть (прям как непроверяемые ударением гласные в русском)
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

‌tacriqt‌

Цитироватьдва варианта в пределах одной согласной графемы то да, нужно
— Из-за греко-латинизмов возможны некоторые колебания и трудности передачи.

‌tacriqt‌

ЦитироватьВо второй не имеем, учим наизусть (прям как непроверяемые ударением гласные в русском)
— По туркменскому пути пойти? Если гласный непроверяемо долгий, учим наизусть... Зачем это всё в заново создаваемой письменности?

Jetup

Цитата: ‌tacriqt‌ от ноября  4, 2022, 07:27
Цитироватьдва варианта в пределах одной согласной графемы то да, нужно
— Из-за греко-латинизмов возможны некоторые колебания и трудности передачи.
Если не сложно, накидайте примеров
Цитата: ‌tacriqt‌ от ноября  4, 2022, 09:10
ЦитироватьВо второй не имеем, учим наизусть (прям как непроверяемые ударением гласные в русском)
— По туркменскому пути пойти? Если гласный непроверяемо долгий, учим наизусть... Зачем это всё в заново создаваемой письменности?
Просто так захотелось, в другой пробе пера у меня и /rz как /ж передавалось. С другой стороны /у таки логичнее
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя


‌tacriqt‌

Хотя, скорее всего, вы выйдете из этой ситуации облигатным использованием є в неосвоенных заимствованиях.

Вот ещё на эту ж тему:

PGNiG, czyli [pe-gie-ni-gie]

‌tacriqt‌

Цитироватьу меня и /rz как /ж передавалось.
— Главное, чтоб не как /рж, потому как:
[28] 9.6. Połączenie literowe rż .

Jetup

Мы, беларусы – мірныя людзі,
Мɪ, белорусɪ – мирнɪе люди,

Сэрцам адданыя роднай зямлі,
Сєрдцам одданɪе родноь земли,

Шчыра сябруем, сілы гартуем
Щɪро сябруем, силɪ гартуем

Мы ў працавітай, вольнай сям'і.
Мɪ ѵ працовитоь, вольноь семъи.


Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слався, земли нашєь светлое ɪмя,

Слаўся, народаў братэрскі саюз!
Слався, народов братєрски союз!

Наша любімая маці-Радзіма,
Наша любимая мати-Родима,

Вечна жыві і квітней, Беларусь!
Вечно жɪви ɪ квитнеь, Белорусь!


Разам з братамі мужна вякамі
Разом з братами мужно веками

Мы баранілі родны парог,
Мɪ боронили роднɪ порог,

У бітвах за волю, бітвах за долю
У бɪтвах за волю, битвах за долю

Свой здабывалі сцяг перамог!
Своь здобɪвали стяг перємог!


Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слався, земли нашєь светлое ɪмя,

Слаўся, народаў братэрскі саюз!
Слався, народов братєрски союз!

Наша любімая маці-Радзіма,
Наша любимая мати-Родима,

Вечна жыві і квітней, Беларусь!
Вечно жɪви ɪ квитнеь, Белорусь!


Дружба народаў – сіла народаў –
Дружба народов – сила народов –

Наш запаветны, сонечны шлях.
Наш заповетнɪ, сонечнɪ шлях.

Горда ж узвіся ў ясныя высі,
Гордо ж узвися ѵ яснɪе вɪси,

Сцяг пераможны – радасці сцяг!
Стяг перєможнɪ – радости стяг!


Слаўся, зямлі нашай светлае імя,
Слався, земли нашєь светлое ɪмя,

Слаўся, народаў братэрскі саюз!
Слався, народов братєрски союз!

Наша любімая маці-Радзіма,
Наша любимая мати-Родима,

Вечна жыві і квітней, Беларусь!
Вечно жɪви ɪ квитнеь, Белорусь!



Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

Jetup

Цитата: ‌tacriqt‌ от ноября  5, 2022, 07:24
Цитироватьу меня и /rz как /ж передавалось.
— Главное, чтоб не как /рж, потому как:
[28] 9.6. Połączenie literowe rż .
а рж, которое так и произносится, у меня как ръж пишется ;D
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

Jetup

>>У бɪтвах за волю, битвах за долю
очепятка, правильно /У битвах
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

Jetup

Вывел некоторый принцип, лежащий в основе моего алфавита (но это обнаружилось только сейчас, он туда изначально не вкладывался): много букв, помогающих до логичного отражения смягчения полумягких. Таким образом, алфавит неплохо заходит для восточных и западных славянских языков. Но плох для подавляющего числа южных, не знающих смягчения полумягких. Там такой аппарат избыточен. Там нужны буквы для рефлексов /d', /t', /l', /n', /r' (да и для многих "северных" славянских они бы неплохо зашли), нужны настолько же, насколько нужны в целом славянским буквы /ж, ч, ш, ц.  Найти хороший вариант, да чтобы ещё и в юникоде был, очень сложно.
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

Jetup

Новая редакция азбуки:
Аа - /a/ - аз
Ꞛя - /ja, ʲa/
Бб - /b/ - буки
Вв - /v/ - вѣди
'Гг' - /g/ - глаголь
'Rґ' - /ɣ, ɦ/
Дд - /d/ - добро
'Єє' - /e/
'Ее' - /je, ʲe/ - есть
Жж - /ž/ - жівѣте
Җҗ - /ždž/
Ƶz - /dz/ - zїло
Зз - /z/ - земля
'Іі' - /і/ - і
'Ии' - /ji, ʲi/ - ижє
Ћћ - /dž/ - ћєрвь
Кк - /k/ - како
Лл - /l/ - люди
Мм - /m/ - міслѣте
Нн - /n/ - наш
Оо - /o/ - он
Ѳѳ - /jo, ʲo/
Пп - /p/ - покоь
Рр - /r/ - рці
Сс - /s/ - слово
Тт - /t/ - твѳрдо
Ѵѵ - /w/
Уу - /u/ - ук
Фф - /f/ - фѳрт
Хх - /x/ - хѣр
•Ww• - /ǒ/ - от
•Ωꭥ• - /jǒ, ʲǒ/
Џџ - /c/ - џі
Чч - /č/ - червь
Шш - /š/
Щщ - /šč/
•Ъъ •- /ъ/∅/ - ѳръ
Ьь - /j, ʲ/ - ерь
•'Ѣѣ'• - /jě, ʲě/ - ѣдь
•'ꝉї'• - /ě/
Юю /ju, ʲu/
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

Jetup

Альтернативная идея для аффрикат дз, дж. Если использовать для аффрикаты дз букву ѕ, то для аффрикаты дж можно использовать букву ҁ, которая также само  изначально звукового значения не имела.
ѕинь, Ҁон, ҁинсі
Азбука русского язıка єксперемениальная
     Аа Бб Вв Гг Rґ Дд Ее Єє Жж Жҗ Ƶƶ Зз
      Ии Іı Ћћ Кк Лл Мм Нн Оо Пп Рр Сс Тт
Уу Ѵѵ Фф Хх Цц Чч Шш Щщ Ъъ Ьь Ɵɵ Юю Яя

‌tacriqt

Цитироватьбукву ҁ, которая также само  изначально звукового значения не имела.
— Если совсем изначально, то [q] или что-то вроде того. Если принять за [ɢ], сойдёт и для дж.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр