"Таджики" в опасности

[Wolliger Mensch]

Ну тоже случайность

Лучше бы привели этимологии указанных слов, а то повторение ответа «случайность» вызовет недоверие у неподготовленного читателя.

[Iskandar]

Нет, это всё когнаты, я имею в виду, что поразительное совпадение внешнего облика — случайность. Предыдущие этапы развития этих слов на славянских "родственников" похожи меньше.

[Nevik Xukxo]

У бактрийского и хотаносакского языков потомков нет.

Какая печаль для слонопотамов.

[Мечтатель]

Нет, это всё когнаты, я имею в виду, что поразительное совпадение внешнего облика — случайность. Предыдущие этапы развития этих слов на славянских "родственников" похожи меньше.

Да, просматриваю очерк о памирских.
Подобных совпадений больше не нахожу.
Типичные общие ИЕкорни типа "дочь", "женщина" имеются, конечно.
Но они так же и в других иранских есть.

[dahbed]

Можно ли ягнобцев и памирские народности называть таджиками?

Никак нельзя.

Можно,  они себя так и называют. Не только в русском Бадахшане, но и афганские и китайские.

[heckfy]

Можно ли ягнобцев и памирские народности называть таджиками?

Никак нельзя.

Можно,  они себя так и называют. Не только в русском Бадахшане, но и афганские и китайские.

Нельзя. Не фантазируйте. У памирцев распостранен этнотермин помири, от реальных таджиков они дистанцируются.

[dahbed]

Я имею в виду, что в самосознании самих носителей памирских языков фактор их исмаилизма может быть даже более важным признаком, отличающим их от соседей-таджиков, чем просто различие языков.

Etot faktor ochen' vazhnyj faktor dlya ismailitov Badakhashana v obeikh chastyakh.

Да и сарикольцев тоже оберегает  от обуйгуривания.

[dahbed]

Можно ли ягнобцев и памирские народности называть таджиками?

Никак нельзя.

Можно,  они себя так и называют. Не только в русском Бадахшане, но и афганские и китайские.

Нельзя. Не фантазируйте. У памирцев распостранен этнотермин помири, от реальных таджиков они дистанцируются.

" Помери" для внутренного пользования, при нашем любимом вопросе - аз кучои? ( от куда будешь?)..Впрочем, вам наверно  виднее.

[Мечтатель]

Почитал в сети таджикские форумы и т. д. Да, сами представители памирских этносов в большинстве склонны считать себя отличными от таджиков.

[Iskandar]

Почитал в сети таджикские форумы и т. д. Да, сами представители памирских этносов в большинстве склонны считать себя отличными от таджиков.

Нормальная аберрация, требующая поправки на интернет-свидомых

[Nevik Xukxo]

Не только в русском Бадахшане, но и афганские и китайские.

А пакистанские?

[Iskandar]

Как я уже отмечал, основная методологическая заноза в головах неоклассификаторов состоит в том, что они проводят тождество между понятиями таджик и таджикский язык, что в принципе неверно, учитывая, что последнее появилось только в нач. XX в.

[dahbed]

Немного...  (Yandex) пакистанские

[Iskandar]

Блин, мой креатифф (точнее компиляция) в Вики уже тиражируется по быдлосайтам... 
Я считаю, что копипастить с Вики - крайнее дурновкусие и скудомыслие.

[Nevik Xukxo]

Йидга (урду  — часть мунджанцев, переселившаяся через хребет Гиндукуша в XVIII в. долину Луткух области Читрал (Пакистан).

Время миграции надёжно пофиксено?

[dahbed]

Немного...  (Yandex) пакистанские

Я извиняюсь за ссылку , к тому же скопированно с ошибками , удалить не успел! Смотрите здесь - (Yandex) памирские

[Васил]

Не только в русском Бадахшане, но и афганские и китайские.

А пакистанские?

в сев. Пакистане они определяются, например, ваханцами. Это хоть согласно тому, что читал о них -  S. Felmy, The voice of the nightingale. A personal account of the Wakhi culture in Hunza (Oxford UP, 1996). Фотографии с этой книжки поставил здесь.

[Мечтатель]

Если учесть то, что сейчас в таджикистанском Горном Бадахшане сохраняется наряженная обстановка, власть не вполне контролирует там ситуацию, можно предположить, что в интересах таджикского суннитского большинства и государственной власти - свести к минимуму различия, препятствуя таким образом сепаратизму. В интересах тех сил, которые стремятся к ослаблению режима в Душанбе, противоположное.

[Muslim]

Нации в современном понимании появились только в эпоху капитализма, а уж называть таджиков с их отсутствием национального самосзонания до 20 века нацией просто верх феерического идиотизма дилетантизма.

Представляю себе как сложно было таджикам выжить и освободить себя от УзССР.

[Muslim]

Можно ли ягнобцев и памирские народности называть таджиками?

Я вам не советую  слушать некоторых узбекских Форумчан в таких вопросах, особенно heckfy.
Ягнобцы и  Памирцы (хотя такого народа не существует)  являются Таджиками. Ягноб и Памир это всего лишь название местности.
Один из них (Шириншо Шохтемур) сумел в свое время вернуть таджикские земли (Согдийскую Область) из состава УзССР.
Помню один Узбек мне говорил : Не надо было вам умничать и отделить себя от Узбекистана (УзССР).

[Мечтатель]

Можно ли ягнобцев и памирские народности называть таджиками?

Я вам не советую  слушать некоторых узбекских Форумчан в таких вопросах, особенно heckfy.
Ягнобцы и  Памирцы (хотя такого народа не существует)  являются Таджиками. Ягноб и Памир это всего лишь название местности.
Один из них (Шириншо Шохтемур) сумел в свое время вернуть таджикские земли (Согдийскую Область) из состава УзССР.
Помню один Узбек мне говорил : Не надо было вам умничать и отделить себя от Узбекистана (УзССР).

Ни в коем случае не спорю с вами, что памирские этносы и ягнобцы являются частью таджикского мира. Но их разговорные языки (восточноиранские) достаточно далеки от западноиранского таджикского/дари/фарси. К сожалению, эти языки, кроме шугнанского, слишком малочисленны, чтобы можно было создать какую-то литературу и систему преподавания на каждом из них. В данном случае название темы очень актуально.

[Iskandar]

Горные таджикоязычные таджики образовались в результате постепенного вытеснения восточноиранских языков, поэтому языковое деление в этническом смысле довольно бессмысленно.

[Zol]

Нации в современном понимании появились только в эпоху капитализма, а уж называть таджиков с их отсутствием национального самосзонания до 20 века нацией просто верх феерического идиотизма дилетантизма.

Представляю себе как сложно было таджикам выжить и освободить себя от УзССР.

Javobi bema'rifat hamesha sukut ast, ba in mahluq aslan naboyad javob navisht yo khud izhori aqida kard, chun Mirzo Abulqodir Bedil ki meguyad:
" Hej shakle be haiulo qobili surat nashud, odamiham pesh az on k-odam shavad buzina bud".

Ma'no in ast ki on ofaridai khudo to ba hol faqat surati insoni doradu ammo va sad afsus ki sirati haivoni dorad," in" ba maqomi insoni narasidaast. Umed va duo mekunem ki khudovand in mahluqro ba insoniyat birasonad.

[dahbed]

Салом дуст!  "...odamiham pesh az on k-odam shavad buzina bud..." Интересно,  еще до  Ч. Дарвина,  была известна  эта мысль ?  ( Человек произошел от обезьяны ).

[Zol]

Салом дуст!  "...odamiham pesh az on k-odam shavad buzina bud..." Интересно,  еще до  Ч. Дарвина,  была известна  эта мысль ?  ( Человек произошел от обезьяны ).

Vy ochen' metko zametili, Bedil skazal eto eshe v XVII veke.