За какой из индейских взяться?

[Ardito]

Вот. например, те же кечуанские. Я думаю, что относительная легкость это последний аргумент в пользу изучения, хоть и играет свою роль. Если не интересны сами Анды, история инков, Перу, Эквадор, Боливия, традиции ( одна музыка чего стоит!), легенды,фольклор ( помню кечуанскую нечисть, всякие пиштако, муки т.д. это что-то )) ), то не стоит ни за какой кечуа и браться, каким бы легким ни казался

[Наманджигабо]

...я этот критерий вообще называю "золотым правилом". ...

 

[Devorator linguarum]

Чего-то упускаю возможность тоже посоветовать Я-то,  понятно дело, за оджибве, или на худой конец за другой какой алгонкинский. Но это не совет. Совет: надо выбрать интересный народ. Тогда и язык будет интересен. Народов много, все разные, выбор велик.

Из алгонкинских неплох кри. Во-первых, он пока еще достаточно живой. Во-вторых, кри - чуть ли не единственные индейцы, у которых хозяйственно-культурная вариативность позволяет выбирать любой симпатичный вариант от лесовиков и болотников до классических степняков. В-третьих, на языке кри можно писать нелатинским алфавитом...

[RockyRaccoon]

Да похоже, желание Ани было мимолётным, как мимолётное виденье... 

[Наманджигабо]

...В-третьих, на языке кри можно писать нелатинским алфавитом...

Aᓂᔑᓈᐯᒧᓐg ᑲᔦ ᑖ-ᐅᔑᐲ'ᐃᑫ ᐊᐎᔭ ᑮᔥᐱᓐ ᑳᐐᓐ ᐙ-ᐅᔑᐲ'ᐃᑫᓯg  ᐁᔑ-ᐅᔑᐲ'ᐃᑫᒋg ᔖᑲᓈᔕg᙮

Anishinaabemong gaye daa-ozhibii'ige awiya giishpin gaawiin waa-ozhibii'igesig  ezhi-ozhibii'igejig zhaaganaashag.

Если кто-то не хочет писать так, как пишут англичане, то на оджибве тоже можно

[Vesle Anne]

Да похоже, желание Ани было мимолётным, как мимолётное виденье... 

нет, я по-прежнему размышляю.
С одной стороны, хочется что-то из Южной Америки, но там черт ногу сломит че-то. С другой - по фонетике меня по-прежнему больше всего радует навахо
С третьей - в последнее время радуют ирокезы... В общем, я пока в нерешительности

[Наманджигабо]

...в последнее время радуют ирокезы...

Ирокезы! Оу, йеее... 
Ирокезы - красавцы! Во-первых, лесные. Во-вторых, идейные. В-третьих, поют лучше всех. Ну и друзья у них хорошие

[RockyRaccoon]

С одной стороны, хочется что-то из Южной Америки, но там черт ногу сломит че-то. С другой - по фонетике меня по-прежнему больше всего радует навахо

А у меня всегда было впечатление, что самые чёртногусломительные языки - это атапаскские, в т. ч. навахо. И в фонетике, и в грамматике, и во всём.

[Vesle Anne]

А у меня всегда было впечатление, что самые чёртногусломительные языки - это атапаскские, в т. ч. навахо

Ну вот он сложный. Хотя как звучит нравится, но грамматика жуть.

Ирокезы - красавцы! Во-первых, лесные. Во-вторых, идейные.

не спорю.
А в Южной Америке совсем красавцев нет? Гуарани может  Или аймара?  Надо послушать их побольше

[forest]

А в Южной Америке совсем красавцев нет?

Я бы на его месте обиделся бы .

[Ardito]

...в последнее время радуют ирокезы...

Ирокезы! Оу, йеее... 
Ирокезы - красавцы! Во-первых, лесные. Во-вторых, идейные. В-третьих, поют лучше всех. Ну и друзья у них хорошие

Non, ce n'est certes pas génial, monsieur   ) То, что эти "идейные красавцы" сделали с отцом Жаном де Бребефом это за рамки всего и вся. Ладно арауканы Вальдивию замучили, он для них как для нас Батый. Ну, а Бребефа за что? Дядька был добрый, полезный, умный, а сколько для гуроноведения сделал.

[Ardito]

 Понятно, что англо-французская война и все остальное, но тем не менее. Слишком.

[Ardito]

А в Южной Америке совсем красавцев нет?

Я бы на его месте обиделся бы .

Теуэльче. Высокие, плечистые, суровые. Только вот язык утратили. Не с кем говорить. У нас романтизация индейцев идет еще за счет сопротивления бледнолицым собакам ) Так тут арауканы однозначные чемпионы Южной Америки )И чилийские, и аргентинские, те, что поглотили  "пампас антигуас"
У нас вот популярность стрельба из лука набирает, и даже охота. А вот как насчет болас? Было бы занятно ) А от болас, глядишь, и к языку можно перейти) Скачущий по пампе индеец, ловко бросающий болас, охотясь на гуанако, а потом в набеге на крелольское село захватывающий в плен белую девушку ) так это ж... Красота просто )

[Vesle Anne]

Я бы на его месте обиделся бы .

на месте испанского языка?

[Vesle Anne]

У нас романтизация индейцев идет еще за счет сопротивления бледнолицым собакам

это у вас. мне по барабану.

У нас вот популярность стрельба из лука набирает, и даже охота. А вот как насчет болас?

много лет уже предпочитаю лук со стрелами

[chai]

Ну вот он сложный. Хотя как звучит нравится, но грамматика жуть.

Подкину еще плюсов за навахо. Удалось немного пообщаться в сети с людьми из этого народа и сложилось впечатление что по сравнению с многими другими индейцами США они более открытые что-ли. То есть они с пониманием относятся к тому, что кто-то не из их среды интересуется их языком и культурой. У них как-то поменьше этих заморочек в виде того чтобы в каждом чихе видеть культурную апроприацию и т.п. Не знаю каковы  алгонкины или ирокезы, но вот с сиу в этом плане беда 

[Ardito]

У нас романтизация индейцев идет еще за счет сопротивления бледнолицым собакам

это у вас. мне по барабану.

У нас вот популярность стрельба из лука набирает, и даже охота. А вот как насчет болас?

много лет уже предпочитаю лук со стрелами

Простите, но я не к вам обращался. Это просто личные рассуждения, и не совсем серьезные

[Наманджигабо]

...в последнее время радуют ирокезы...

Ирокезы! Оу, йеее... 
Ирокезы - красавцы! Во-первых, лесные. Во-вторых, идейные. В-третьих, поют лучше всех. Ну и друзья у них хорошие

Non, ce n'est certes pas génial, monsieur   ) То, что эти "идейные красавцы" сделали с отцом Жаном де Бребефом это за рамки всего и вся. ...Дядька был добрый, полезный, умный, а сколько для гуроноведения сделал.

"Бытующие мнения, представляющие ирокезов как банду вероломных и свирепых грабителей, ... очень далеки от истины, и это может быть доказано. ...Не нужно далеко ходить за утверждением, что среди всех нецивилизованных народов ирокезы были самыми преданными из союзников, самыми кроткими из врагов и самыми мягкими из завоевателей".
Тут остальное А что до Брефера, то попал уж, что поделать.

[Ardito]

Ну вот он сложный. Хотя как звучит нравится, но грамматика жуть.

Подкину еще плюсов за навахо. Удалось немного пообщаться в сети с людьми из этого народа и сложилось впечатление что по сравнению с многими другими индейцами США они более открытые что-ли. То есть они с пониманием относятся к тому, что кто-то не из их среды интересуется их языком и культурой. У них как-то поменьше этих заморочек в виде того чтобы в каждом чихе видеть культурную апроприацию и т.п. Не знаю каковы  алгонкины или ирокезы, но вот с сиу в этом плане беда

За открытостью это в Южную, наверно. Много раз доводилось общаться в Инете, пару раз в живую, тут в России с перуанскими уличными музыкантами - никаких проблем.

[Ardito]

...в последнее время радуют ирокезы...

Ирокезы! Оу, йеее... 
Ирокезы - красавцы! Во-первых, лесные. Во-вторых, идейные. В-третьих, поют лучше всех. Ну и друзья у них хорошие

Non, ce n'est certes pas génial, monsieur   ) То, что эти "идейные красавцы" сделали с отцом Жаном де Бребефом это за рамки всего и вся. ...Дядька был добрый, полезный, умный, а сколько для гуроноведения сделал.

"Бытующие мнения, представляющие ирокезов как банду вероломных и свирепых грабителей, ... очень далеки от истины, и это может быть доказано. ...Не нужно далеко ходить за утверждением, что среди всех нецивилизованных народов ирокезы были самыми преданными из союзников, самыми кроткими из врагов и самыми мягкими из завоевателей".
Тут остальное А что до Брефера, то попал уж, что поделать.

А я их не представляю как банду грабителей. )Просто сказал, что лично меня от них отталкивает. Злоупотребляли братцы пыточками, и это тоже факт. Ну да ладно ) Все ж дела давно минувших дней

[Vesle Anne]

Простите, но я не к вам обращался.

Ок, буду игнорировать

[Наманджигабо]

...Злоупотребляли братцы пыточками, и это тоже факт. ...

Не более чем другие. От Аляски до Мексики про всех ужасы рассказывают. Как самые "добрые" к пленникам отмечаются сиу. Они людей не кушали и особо не мучили.

[Ardito]

...Злоупотребляли братцы пыточками, и это тоже факт. ...

Не более чем другие. От Аляски до Мексики про всех ужасы рассказывают. Как самые "добрые" к пленникам отмечаются сиу. Они людей не кушали и особо не мучили.

Может, может. Хорошо, если так. Наманджигабо, если  серьезно, мне никогда бы в голову не пришло пытаться рассматривать народы и языки как котят на выставке и решать, на ком остановить выбор. Увлечения народами и странами, а вслед за ними и языками, так чтоб действительно до изучения дело дошло, и это приносило радость,  обычно свершаются как бы сами собой. Чем-то это похоже на влюбленность. Ну, по крайней мере, для меня это так.

[Наманджигабо]

Подкину еще плюсов за навахо. Удалось немного пообщаться в сети с людьми из этого народа и сложилось впечатление что по сравнению с многими другими индейцами США они более открытые что-ли. То есть они с пониманием относятся к тому, что кто-то не из их среды интересуется их языком и культурой. У них как-то поменьше этих заморочек в виде того чтобы в каждом чихе видеть культурную апроприацию и т.п. Не знаю каковы  алгонкины или ирокезы, но вот с сиу в этом плане беда

У меня не возникало трудностей в общении с оджибве. Наверное потому, что перед общением попытался узнать, что вежливо, а что не очень.  Думаю, что Иеска тоже не часто сталкивался с проблемами в общении с сиу. Хотя... Есть, наверное, разные причины трудностей общения. Где-то комплексы, где-то традиционные верования, мало ли что.

[Наманджигабо]

...мне никогда бы в голову не пришло пытаться рассматривать народы и языки как котят на выставке и решать, на ком остановить выбор. ...

Не, котята ни при чём.  Конечно здесь "запали в душу" главное. И мои возражения или дополнения никоим образом не относятся к ранжированию народов по каким-либо признакам. Это просто для информации. Мне нравятся лесные, меньше равнинные и прочие (но и про них что-то знаю), поэтому делюсь тем, что знаю. Вот про южноамериканских не знаю почти ничего, так и молчу про них