Что было бы с тюркскими языками СССР без советского языкового строительства?

Автор Devorator linguarum, октября 7, 2021, 22:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevik Xukxo

Цитата: Imp от октября 14, 2021, 12:20
Проще говоря, считаю нереальным, чтобы те же казахи и например многие узбеки (во всяком случае с карлукскими диалектами) добровольно захотели бы пользоваться одним языком.
А у казахов и киргизов получился бы один язык? :???

Imp

Цитата: Nevik Xukxo от октября 14, 2021, 14:10
Цитата: Imp от октября 14, 2021, 12:20
Проще говоря, считаю нереальным, чтобы те же казахи и например многие узбеки (во всяком случае с карлукскими диалектами) добровольно захотели бы пользоваться одним языком.
А у казахов и киргизов получился бы один язык? :???
При определённом стечении обстоятельств, да, но и там интересов разных уйма и они все после 19-го века только усугублялись. Но в принципе думаю казахи, каракалпаки и киргизы (да в принципе и ногайцы) могли бы договориться об одном литературном языке
海賊王に俺はなる

aigem

Цитата: Imp от октября 14, 2021, 14:29
Но в принципе думаю казахи, каракалпаки и киргизы (да в принципе и ногайцы) могли бы договориться об одном литературном языке
и назывался бы алаш тили/алашча :)


Rusiok

Цитата: Agabazar от октября  7, 2021, 22:28
Цитадель? Он говорил, что без советского языкового строительства большинство  российских националов давно бы обрусели.
На ситуацию "без советского языкового строительства" можно посмотреть в Иране, где литературный азербайджанский в жёстком противостоянии с государственным персидским более-менее успешно собирает под свою крышу (sprachbund) тюркские диалекты со всего Ирана, вплоть до кашкайцев. Последняя новость - создание словаря азербайджанского языка Ирана. Рассеянные тюрки, конечно, преимущественно растворяются в иранцах. 

В Китае, в Синцян-Уйгурском автономном районе тюркские народы каждый пользуются своим литературным языком (уйгурским, казахским, киргизским, узбекский, татарским), что, конечно, способствует китаизации мелких групп тюрков. Данных о распространении крупнейшего литературного уйгурского языка на прочие тюркские народы нет, хотя есть сведения, что мелкие группы тюрков-мусульман "пользуются уйгурским письмом", "вступают в браки с уйгурами, казахами". Тюрки-немусульмане Китая и Монголии по  признанию самих алтайцев перешли на монгольские языки и казахский.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Нефритовый Заяц

Хм... вот мне нравится языковое строительство 30х, 40х, начала 50х, относится не исключительно к тюркским.
А с 60х, извините, академическая мертвечина и пофигизм.

ta‍criqt

ЦитироватьА с 60х, извините, академическая мертвечина и пофигизм.
— В каком-то смысле — продолжение того, что началось в конце 30-х. Попытка унификации без разнообразия, и если в 20-х часто просто не хватало на это средств и нужных типографий, то потом — просто упиралось в ненужный прагматизм. На примере ненецкого это явно видно.

Rusiok

Цитата: Нефритовый Заяц от октября 14, 2021, 20:30
мне нравится языковое строительство 30х, 40х, начала 50х, относится не исключительно к тюркским.
Трижды изменение письменности (1 - упорядочивание арабского алфавита, 2 - переход на латиницу, 3 - переход на кирилицу); 4 - осуждение написания заимствований в "деревенском произношении". Я представляю себе нерусского человека в СССР, который после такого "языкового строительства" решит писать какой-нибудь текст на русском, а не на своем родном языке. На русском можно быть уверенным в серьёзном восприятии: текст написан по доступным шаблонам,  проверен по-словарю и поправлен любым грамотным русским человеком.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр