Видеоурок латинского 1. Приветствия

[_Swetlana]

Урок взят hīc

hic, haec, hoc – этот, эта, это (указывает на предмет, близкий к говорящему)
hī, hae, haec – эти (m, f, n)
ille, illa, illud – тот, та, то (указывает на отдаленный предмет);
ille, illa, illud – он, она, оно
illī, illae, illa – те, они (m, f, n)
ecce – вот, смотри, гляди
magister, magistra – учитель, учительница
discipulus, discipula – ученик, ученица
sīc – так, таким образом, вот как; да; пусть
jam (iam) – уже; ещё; сейчас; теперь; итак; именно, как раз.
quoque - тоже
rūrsus – снова
Salvē! Salvēte! – приветствие
Valē! Valēte! – прощай (будь здоров), прощайте
valet – здоров
valent – здоровы
Valetne? – здоров ли?
Valentne? – здоровы ли?

Текст
Salvēte! Ego magister sum. Et vōs discipulī estis.
Et nōs linguam Latinam discimus. Sīc, linguam Latīnam discimus.
Vōs et ego linguam Latīnam discimus.
Tū, et tū, et tū, et tū – vōs et ego – nōs discimus linguam Latīnam.
Ecce magistra. Ecce magister. Magistrī. Magistrae.
Ecce discipulus. Ecce discipula.
Discipulus. Discipula. Discipulī. Discipulae.
Ego magister sum. Et vōs discipulī estis.
Et hic, estne magister an discipulus? Magister est.
Et hic, estne magistra an discipula? Discipula est.
Et hic, magister et discipulī sunt.

Salvē! Salvēte!
Hic Diodōrus est. Salvē, Diodōre! Salvē, Lūcī! Diodōrus mē salūtat.
Et haec Aemilia est. Salvē, Aemilia! Salvē, Lūcī! Aemilia mē salūtat.
Hic est Jūlius. Jam ego Jūlium salūto.  Salvē, Jūlī! Salvē, Lūcī! Jūlius mē salūtat.

Ille Jūlius est. Valetne ille? Valet.
Illa valet. Et ille valet.
Illa quoque valet. Illaе quoque valent. Illī valent.
Ecce rūrsus Jūlius. Valetne? – Nōn valet. 
Valentne? – Nōn valent.
Valēsne? – (Nōn) valeō. 
Et tū, valēsne? - Valeō.
Valē! Valēte!

GRAMMATICA LATĪNA
Глагол esse
1. Глагол esse (быть) может иметь в латинском языке самостоятельное значение.
In terrā est vīta. – На земле есть (существует) жизнь.
2. Глагол еsse употребляется в качестве связки составного именного сказуемого.
Теrrа est stēlla. – Земля (есть) планета.

Спряжение глагола еsse в настоящем времени изъявительного наклонения
Praesēns indicātīvī āctīvī
               

	Singulāris	Plurālis
1	sum	sumus
2	es	estis
3	est	sunt

Спряжение глагола valēre (быть в состоянии; иметь силу; быть здоровым)
Praesēns indicātīvī āctīvī
               

	Singulāris	Plurālis
1	valeō	valēmus
2	valēs	valētis
3	valet	valent

Личные местоимения               

	Singulāris	Plurālis
1	ego	nōs
2	tū	vōs

Латынь для детей: знакомство

Взято в SalveLatina
https://www.youtube.com/@SalveLatina

[Damaskin]

Et nōs lingua Latina discimus. Sic, lingua Latina discimus.

Здесь должен быть аккузатив - linguam latinam discimus.

[_Swetlana]

Et nōs lingua Latina discimus. Sic, lingua Latina discimus.

Здесь должен быть аккузатив - linguam latinam discimus.

Я об этом даже подумала, когда записывала 

[Damaskin]

Ecce ??? Julius

Ecce rursus (снова) Julius

[_Swetlana]

Готово. Спокойной ночи, приятных кошмаров 

[Damaskin]

Я об этом даже подумала, когда записывала

Он как-то проглатывает иногда окончания. У него и valet звучит иногда как vale. Может оно так и положено, не знаю. 

[Wolliger Mensch]

In terrā est vita. – На земле есть (существует) жизнь.

In terrā est vīta. В слове vīta долгий ī (< *vīvitā < и.-е. *gʷīu̯otā, имя состояния к прилагательному vīvus).

Однако значительно чаще глагол еsse употребляется в качестве связки составного именного сказуемого.
Теrrа est stella. – Земля (есть) планета.

1) Не «чаще», а это просто второе его употребление. Откуда вообще взялось это «чаще»?
2) В слове stēlla долгий ē (< *stērlā, диминутив к согласноосновному и.-е. *stēr «звезда»). Сохранение долготы перед ll говорит о том, что словообразование имело место уже после действия правила VːCː > VCː

Спряжение глагола еsse в настоящем времени изъявительного наклонения (Praesens indicatīvi actīvi)

Praesēns indicātīvī āctīvī.

sic – так, таким образом, вот как; да; пусть

Sīc.

quoque - тоже
rursus – снова

Quōque.
Rūrsus. Это позднее стяжение (о чём говорит долгий ū перед группой CS) < revorsus «обратно», «опять». Нестяжённая (рекомпонированная) форма revorsus > reversus сохраняется у причастия.

Salvēte! Ego magister sum. Et vōs discipulī estis.
Et nōs lingua Latina discimus. Sīc, linguam Latinam discimus.
Vōs et ego linguam Latīnam discimus.
Tū, et tū, et tū, et tū – vōs et ego – nōs discimus lingua Latīna.
Ecce magistra. Ecce magister. Magistrī. Magistrae.
Ecce discipulus. Ecce discipula.
Discipulus. Discipula. Discipulī. Discipulae.
Ego magister sum. Et vōs discipulī estis.
Et hic, estne magister an discipulus? Magister est.
Et hic, estne magistra an discipula? Discipula est.
Et hic, magister et discipulī sunt.

Salvē! Salvēte!
Hic Diodōrus est. Salvē, Diodōre! Salvē, Luci! Diodōrus mē salūtat.
Et haec Aemilia est. Salvē, Aemilia! Salvē, Lūcī! Aemilia mē salūtat.
Hic est Jūlius. Jam ego Jūlium salūto.  Salvē, Jūlī! Salvē, Lūcī! Jūlius mē salūtat.

Ille Jūlius est. Valetne ille? Valet.
Illa valet. Et ille valet.
Illa quōque valet. Illaе quōque valent. Illī valent.
Ecce rūrsus Jūlius. Valetne? – Nōn valet. 
Valentne? – Nōn valent.
Valēsne? – (Nōn) valeō. 
Et tū, valēsne? - Valeō.

Valē! (Прощай (будь здоров)!)
Valēte! (Прощай (будьте здоровы)!)

Очень много ошибок с долготами.

[ta‍criqt]

Про этого мужика говорили, что у него английский акцент ужасный. Кто так считает?

[_Swetlana]

Wolliger Mensch, большое человеческое спасибо. Буду исправлять.

[_Swetlana]

valentne, valēsne, valeō
Почему у 2-го лица есть долгота, а у 3-го нет? Из-за стечения согласных?

[Wolliger Mensch]

valentne, valēsne, valeō
Почему у 2-го лица есть долгота, а у 3-го нет? Из-за стечения согласных?

В латинском языке во многосложных словах перед конечным -t все гласные сокращались, а перед -s — нет. Поэтому valēre: valeō, valēs, valet, valēmus, valētis, valent (а здесь уже ē > e перед группой CS).

Без исторической фонетики никуда. И в нормальных (а не соболевских) учебниках латинского она хотя бы в общих чертах всегда даётся — это необходимое условие.

Крайне настоятельно советую «Историческую грамматику» Тронского, там специально для студентов латинского языка историческая фонетика и морфология разжёваны максимально подробно и доходчиво.

Также очень настоятельно советую «Новую сравнительную грамматику латинского и греческого» Зилера (1995-го года) — там также всё максимально подробно объясняется по исторической фонетике и морфологии, но при этом ещё и вместе с греческим языком, что вам будет, полагаю, интересно.

Обе книги есть бесплатно в сети.

[Wolliger Mensch]

Да, ещё: во втором лице -ne «ли» (собственно, это «не», как в русском «ты идёшь, не?») может присоединяться механически: valēsne «здравствуешь ли?», а может фонетически закономерно: valēsne > valen? с тем же значением.

[_Swetlana]

Книжки скачала себе на яндекс диск, ссылки запостила. Может, когда-нибудь и почитаю. Но не сейчас, чтобы не получилось как с греческим.

[Bhudh]

(а здесь уже ē > e перед группой CS)

SC?

Без исторической фонетики никуда. И в нормальных (а не соболевских) учебниках латинского она хотя бы в общих чертах всегда даётся — это необходимое условие.

У меня в том числе с учебника Ярхо и Лободы началось увлечение компаративистикой. Там и исторической фонетики, и исторической грамматики хватает.

[Wolliger Mensch]

Книжки скачала себе на яндекс диск, ссылки запостила. Может, когда-нибудь и почитаю. Но не сейчас, чтобы не получилось как с греческим.

Тронского можете начинать читать сразу, как только появятся какие-то непонятки с чередованиями звуков. Сразу поймёте, в чём дело, это сильно облегчит дальнейшее изучение.

[_Swetlana]

Хорошо, уговорили  Буду читать Тронского и учебник Ярхо и Лободы.
Обозначу свою цель.

Две предыдущие попытки изучения языков (древнегреческий и татарский) провалились, потому что чересчур увлеклась т.н. академической составляющей этого процесса. Уроки написаны, студенты ходят смотрят, а мне после ковида и вспомнить нечего. Ну или почти нечего.
Но в данном случае я, как теперь принято говорить, нацелена на результат. Хочу, наконец, изучить язык так, чтобы знать, как всё это произносится, и более-менее свободно читать. Цель: переводить Катулла. Ради этого я начала учить новый язык в 61 год.
Ну и не будем ограничивать волю Господню, может, позже и другие языки доучу 

[Wolliger Mensch]

... и учебник Ярхо и Лободы.

Ярхо — это хорошо. У них годный учебник (правда, этимологии, данные в их словарике, конечно, местами не того). Единственное, что у них странно — при довольно большом погружении в историю языка, долготы они не обозначают на регулярной основе.

[Damaskin]

Без исторической фонетики никуда. И в нормальных (а не соболевских) учебниках латинского она хотя бы в общих чертах всегда даётся — это необходимое условие.

Крайне настоятельно советую «Историческую грамматику» Тронского, там специально для студентов латинского языка историческая фонетика и морфология разжёваны максимально подробно и доходчиво.

Также очень настоятельно советую «Новую сравнительную грамматику латинского и греческого» Зилера (1995-го года) — там также всё максимально подробно объясняется по исторической фонетике и морфологии, но при этом ещё и вместе с греческим языком, что вам будет, полагаю, интересно.

Это советы "как не выучить латинский язык".
Развлекаться всей этой исторической фонетикой можно уже после того, как научился читать оригинальную латинскую литературу. Не раньше.

[RockyRaccoon]

Без исторической фонетики никуда.

Интересно, как 99% населения Земли говорит на языках, не имея ни малейшего представления об их исторической фонетике...

[Wolliger Mensch]

Интересно, как 99% населения Земли говорит на языках, не имея ни малейшего представления об их исторической фонетике...

99% населения Земли говорит на выученном во взрослом состоянии языке?

[ta‍criqt]

99% населения Земли говорит на выученном во взрослом состоянии языке?

— Он называецца первый иностранный...

[_Swetlana]

Так. Sīc.

Et hic, estne magister an discipulus? Magister est.
Et hic, estne magistra an discipula? Discipula est.
Et hic, magister et discipulī sunt.

Это как?
Наверно, правильно так:
Et hic, estne magister an discipulus? Magister est.
Et haec, estne magistra an discipula? Discipula est.
Et hī, magister et discipulī sunt.

[Wolliger Mensch]

Это советы "как не выучить латинский язык".
Развлекаться всей этой исторической фонетикой можно уже после того, как научился читать оригинальную латинскую литературу. Не раньше.

Я так понимаю, что вы выбрали тактику «баба-яга против»? Ну и ладно. Язык — динамическая система, и изучать её без знания её предыстории — глупость и пустая растрата ресурсов памяти: зубрить намного легче, когда понятны системные связи.
Да и как вы предлагаете уметь читать оригинальную литературу, которая писалась на протяжении нескольких веков, без знания историко-языковых нюансов?

[Wolliger Mensch]

— Он называецца первый иностранный...

А, ну да. В школе. Сколько там сотых промилле от изучавших в школе может хотя бы пару слов связать?

[ta‍criqt]

Сколько там сотых промилле от изучавших в школе может хотя бы пару слов связать

— Пару, я вас уверяю, ну может.