Народы крайнего севера - как их сейчас определяют?

[Yougi]

 Всем известно, что народы крайнего севера могут ловить тюленей, оленей и моржей, и никакой охотинспектор им не указ. Так вот, при отсутствии записи о национальности в паспорте - как нынче доказать, что ты именно крайний северянин, а не сощурившийся житель Краснодарского края? ( пример условный, чтобы выдать себя за саама даже щуриться не надо ).

[piton]

Мне понравилось, как т. т. чукчи г. Магадан пытались зарегистрировать "традиционную общину", имеющую целью вылов лосося.
Были посланы. Администрация ответила, что в тех краях отродясь никакие чукчи не водились.
Сейчас имеем угнетение по национальному признаку.

[ta‍criqt]

чтобы выдать себя за саама даже щуриться не надо

— Можно, но вы это так, слегка̀...

[piton]

Видимо, по той же причине на Камчатке не признают наличие айнов. Там местные поскребли родословные и объявили себя этим народом.

[Nevik Xukxo]

Видимо, по той же причине на Камчатке не признают наличие айнов.

Чтобы не было конкуренции с ительменами и прочими там.

[Geoalex]

Сейчас - экспертным путём. Местные власти примерно знают, кто труъ-КМНС с традиционным природопользованием, кто КМНС с высшим образованием, квартирой в городе и "нетрадиционной" работой, а кто и вовсе "айн". Но недавно в правительстве предлагали формализовать это дело и вести поимённый реестр КМНС, ведущих традиционный образ жизни.

[Nevik Xukxo]

и вести поимённый реестр КМНС, ведущих традиционный образ жизни.

И как из этого исключить КМНС косплееров, которых традиционят для туристических ништяков, например?

[Yougi]

Но недавно в правительстве предлагали формализовать это дело и вести поимённый реестр КМНС, ведущих традиционный образ жизни.

Профанация аднако... Знаем мы эти поимённые реестры - пол-Москвы и Питера в них будут.
Закон-то о народах, а не о личностях. И высшее образование с квартирой в городе причём тут?
Если оленный вепс из Ярославской области, работающий главбухом в Москве вахтовым методом,  решит по выходу на пенсию отправиться в Хатангу и погонять оленей там - у него ничего не выйдет.

[Geoalex]

И как из этого исключить КМНС косплееров, которых традиционят для туристических ништяков, например?

Если известно, что человек не ведёт традиционную хозяйственную деятельность, то в реестр его не включать. В теории так, как будет на практике - вопрос.

[Nevik Xukxo]

В теории так, как будет на практике - вопрос.

Ну, будет как всегда: хотели как лучше, а получилось <...>.

[Yougi]

как будет на практике - вопрос.

Ни разу не вопрос. Будет всё наоборот.
В своё время я был ну очень удивлён, когда узнал, сколько жителей Питера считаются "работающими на северах", т.е. получающими полярку, раннюю повышенную пенсию и проч.

[Geoalex]

Закон-то о народах, а не о личностях. И высшее образование с квартирой в городе причём тут?

А должен быть о личностях. Если вы ненец, но живёте в Петербурге, работаете чиновником, то с чего бы вам квоты на моржа?

[Geoalex]

Кстати, реестр лиц-КМНС уже формируют. Вот, например: https://tass.ru/obschestvo/11071147

[Yougi]

Если вы ненец, но живёте в Петербурге, работаете чиновником, то с чего бы вам квоты на моржа

Может у меня одна в жизни радость - в отпуске на моржа поохотиться. И родственнегов в стойбище осчастливить шкурой и мясом. А то какой я тогда ненец?
У меня вот лично никогда коровы своей не было, но сено я косил всю жизнь ( а может ещё и буду косить, "если русский снайпер мне не сделает дыру" (с)), отдавая его родственникам, коров державшим.

Я, типа, таким образом веду традиционный образ жизни или нет?

Где-то давным давно читал, что в ЮАР зулусам можно охотитья да хоть на слона, но нужно это делать исключительно в юбочке из травы и исключительно национальным копьём.

[Yougi]

Кстати, реестр лиц-КМНС уже формируют.

Кто бы сомневался. Особенно с учётом того, что КМНС-ов повышение пенсионного возраста не касается.
Они все туда быстрее свиста летящего моржебойного копья побегут записываться.

[Awwal12]

Я, типа, таким образом веду традиционный образ жизни или нет?

Образ жизни - это образ жизни, а не занятия в отпуске. Коренной смысл статуса КМНС - это позволить жить по-старому людям, которые по-другому жить не могут, а вовсе не какая-то дебильная позитивная дискриминация по нац. признаку.

[Geoalex]

Где-то давным давно читал, что в ЮАР зулусам можно охотитья да хоть на слона, но нужно это делать исключительно в юбочке из травы и исключительно национальным копьём.

Недавно рассказывали про ситуацию с рыбной ловлей в Мезенском районе. Там разрешённым считается только артельный лов рыбы. И в тех сёлах, где сохранились колхозы, местным ловить рыбу можно, а индивидуальным порядком - нельзя (а договориться и создать артель с нуля местные не в состоянии, к сожалению).

[Yougi]

Недавно рассказывали про ситуацию с рыбной ловлей в Мезенском районе.

Гонят. Там таких "артелей" из двух человек - как у дурака фантиков.

Образ жизни - это образ жизни, а не занятия в отпуске.

Кто сказал, что я этим в отпуске занимаюсь? Да, когда отпуск на сенокос приходится - кошу в отпуске, а когда нет - беру отгулы или за свой счёт - косить-то всё равно надо. Всё то-же самое и с другими традиционными ремёслами. Вот каскес жечь нельзя - это плохо.
Да. И это я ещё городской житель. У меня сосед, ровестник мой, то в райцентре живёт - так он ищщеболее традиционалист, бо каждые выходные пашет.

[Geoalex]

Недавно рассказывали про ситуацию с рыбной ловлей в Мезенском районе.

Гонят. Там таких "артелей" из двух человек - как у дурака фантиков.

Я больше верю тамошним жителям, чем вам. Извините.

[Yougi]

 я же вам уже писал неоднократо - ваше право.
А моё - писать о том, что я считаю недостоверным. В том числе и транслируемые вами данные.

[piton]

Вообще профанации много. Снегоход и ружье с нарезами - что тут традиционного?
Нет, настоящие чукчи пасут оленя пешком, а  на олешках тунгусы путешествуют.
Неспортивно.

[Nevik Xukxo]

Снегоход и ружье с нарезами - что тут традиционного?

Да, пусть ходят со своим оружием образца того времени, когда их русские нашли.

[RockyRaccoon]

Вообще профанации много. Снегоход и ружье с нарезами - что тут традиционного?

Можно ещё рыбу тоннами динамитом глушить.

[Nevik Xukxo]

Можно ещё рыбу тоннами динамитом глушить.

Не традиционно как-то. Это скорее браконьеры какие-то, а не труъ чукчи.)

[RockyRaccoon]

Где-то давным давно читал, что в ЮАР зулусам можно охотитья да хоть на слона, но нужно это делать исключительно в юбочке из травы и исключительно национальным копьём.

Я бы ещё включил в качестве обязательного условия обильное обмазывание тела слоновьим дерьмом, как это делают пигмеи. Вроде как бы чтобы слоны не учуяли.