Разбор иранской этимологии слова "Русь"

[Chwjodor]

В основном иранская этимология сводится к выведению слова из иранского *ruksi, в зн. "белый", "светлый" (от того же и.е. корня русск. "луч", "луна"). Трубачёв к этому, среди прочего, ещё прилагал и смысловое значение в русско-византийском договоре 911 года, в котором часто употребляется вместе с "русский" и слово "светлый", яко бы глоссовое осмысление, к чему также прибавляется слово "Русь" в зн. "(белый) свет" в словаре Даля (К истокам Руси. Народ и язык: Алгоритм; Москва; 2013. стр. 32).

Однако каковы недостатки и ошибки такой этимологии? Ну и вообще насколько сегодня такая гипотеза поддерживается именно в лингвистических кругах. Ну и какова связь "Руси" у Даля и "Руси" как названия народа?

[Python]

«Русый» как цвет волос может происходить из этого корня? С учетом, что русые волосы бывают довольно светлыми. И есть ли вообще связь между «Русь» и «русый»?

[Bhudh]

Русый от того же корня, что руда, рдеть, родрый/рёдрый, рыжий, ржавый. И английское red.

[Devorator linguarum]

Насколько понимаю, иранское *ruksi при заимствоввании в праславянский должно было бы дать *rъšь с развитием в современное русское рошь (род. пад. рши).

[Ice Cube]

Насколько понимаю, иранское *ruksi при заимствоввании в праславянский должно было бы дать *rъšь с развитием в современное русское рошь (род. пад. рши).

Где вы видели " русских" на праслявнском уровне?
Во вторых что за эфемерно  иранское? прямо пишите аланское,откуда и роксолаы,которые и на праславянском уровне.
Переход мог быть внутриаланским или в алано-словенском суржике,там когда и где словены призвли русь.
Придержиейтесь синхронности .

[Bhudh]

Где вы видели " русских" на праслявнском уровне?

А где Вы увидели в сообщении Devorator linguarum "русских на праслявнском уровне"?

[Iskandar]

А чë такое "иранское рукси"?

[Karakurt]

Перс. руз?

[Awwal12]

И еще вопрос,как из  " склавен"  получились пра"славяны"?

Никак. В греческом вставной согласный для упрощения произношения (кластер сл- чужд греческому).

[Chwjodor]

Насколько понимаю, иранское *ruksi при заимствоввании в праславянский должно было бы дать *rъšь с развитием в современное русское рошь (род. пад. рши).

Разве именно на праславянском уровне *ks могло переходить в *š? Мне казалось, это процесс уровня прабалтославянского, или того раньше. Но к этому ещё должен добавить, что, например, Трубачёв пишет корень *ruksi/*ru(s)si, то бишь есть ещё вид слова без *k (он же ещё приводит и другие корни - Rok–;*rauk-). Кроме того, всё ещё не понял что делать с "русью" у Даля, есть ли у неё с "Русью", как страной, какая-либо связь?

[Chwjodor]

Перс. руз?

И что на персидском значит?

[Leo]

Перс. руз?

И что на персидском значит?

день же

[Iskandar]

Кто-нибудь ответит?

А чë такое "иранское рукси"?

[Chwjodor]

Кто-нибудь ответит?

А чë такое "иранское рукси"?

из иранского *ruksi, в зн. "белый", "светлый"

[Iskandar]

Что это такое? В каком иранском языке?

[Chwjodor]

Что это такое? В каком иранском языке?

Корень сохранился в персидском, осетинском, лурском, курдском.

[Iskandar]

Спасибо, но корень узнаваемый. Только начнем с того, что в иранских РУКИ, плюс спирантизация взрывных перед согласными.

[AmbroseChappell]

Насколько понимаю, иранское *ruksi при заимствоввании в праславянский должно было бы дать *rъšь с развитием в современное русское рошь (род. пад. рши).

Гидроним Ръша (современное Орша).

[Iskandar]

https://www.youtube.com/watch?v=Fg6-YBuT1_w&t=805s

Та шо ж такое-то... И у этого опять мифические "рукси"
Откуда вы это берёте???

[Agabazar]

Что бы там ни было, не выдерживает конкуренции с традиционной этимологией.

[Iskandar]

Мой ответ холмику:

Спасибо, Егор Станиславович, что не стали в самом выпуске клеймить не нравящиеся вам теории ярлыками. По фактам:
- Первый приходящий в голову этноним по "профессии" — 'казахи'. Собственно, как и 'казаки' (хотя казаки доросли только до субэтноса). Кстати, и типологически ситуация со скандинавскими гребцами довольно схожая: и тут, и там "профессия" состоит в участии, по сути, в ватагах.
- Иранского 'рукси' не существовало, в древнеиранском было rauxšna- 'светлый' (от которого, кстати, ставшее столь нарицательным имя Равшан 😄). Ш в праславянском не могло никуда деться. Самое ближайшее к Руси осет. рухс  (< алан. рохс) 'свет, светлый', но даже оно непонятно как бы превратилось в Русь.
- "Гребцы" остаются по сути единственной лингвистически проработанной гипотезой, объясняющей даже такие факты, как название русских у северных народов, типа коми роч, а также откуда взялось это византийское РОС (через омегу) (почему не через У).

[Bhudh]

А как дела у европейских названий Russia, Ruzzia? На Лабе и в Земланде тоже шведы похозяйничали?

[jvarg]

И еще вопрос,как из  " склавен"  получились пра"славяны"?

Никак. В греческом вставной согласный для упрощения произношения (кластер сл- чужд греческому).

Да вообще не факт, что эти "склавины" и "словене" вообще как-то связаны.

У греков это обидная кличка , у словен ("слАвяне" - это маасковское произношение) - просто название человека, говорящего на похожем языке. Вспомним современное "чурки" и "тюрки".

А потом пришли греческие монахи, и объяснили, что какие-то там древние склабины, это вы и есть.

По мне так, это случайное совпадение эндо и экзоэтнонимов, и не более того...

[Bhudh]

У греков это обидная кличка

И откуда она взялась такая красивая с чуждым для греков кластером?

[jvarg]

"... σκλάβος происходит от глагола σκυλεύο («добывать военные трофеи») .."

Т.е. "склавин" = "военнопленный".