Скандинавское культурное пространство (?)

[Awwal12]

Так только правящий монарх их и объединял. И оказывался в очень сложном положении, пытаясь как-то примирить интересы двух государств... ну или вообще по сути не пытаясь (но такое хорошо никогда не заканчивалось - одна группа просто посылала такого монарха лесом в итоге).

P.S.: Тут точно так же польско-шведская уния при Сигизмунде Третьем вспоминается (при нём же и закончившаяся).

[Leo]

Так только правящий монарх их и объединял. И оказывался в очень сложном положении, пытаясь как-то примирить интересы двух государств... ну или вообще по сути не пытаясь (но такое хорошо никогда не заканчивалось - одна группа просто посылала такого монарха лесом в итоге).

P.S.: Тут точно так же польско-шведская уния при Сигизмунде Третьем вспоминается (при нём же и закончившаяся).

там была скорее династическая уния. личная была весьма недолга

[Leo]

а разница в чём?

В орфографии, лексике, грамматике...

ну так неблизко живут. конечно мелкие различия есть

[Leo]

И салические франки и кантабрийцы писали на латыни

сколько процентов населения?

[Awwal12]

там была скорее династическая уния. личная была весьма недолга

Я про личную. "Династическая уния" вообще выеденного яйца не стоила как объединяющий фактор.

[Leo]

там была скорее династическая уния. личная была весьма недолга

Я про личную. "Династическая уния" вообще выеденного яйца не стоила как объединяющий фактор.

не всегда. династическая уния испанских и австрийских Габсбургов была весьма продуктивна в борьбе с французским аннексионизмом

[Andrey Lukyanov]

Российская империя так-то тоже состояла из кучи личных уний.

[Leo]

Российская империя так-то тоже состояла из кучи личных уний.

реально было две: польская и финляндская. польскую отменили в 1830 и финляндскую сильно урезал александр 3. или вы имеете в виду вассалов типа бухары-хивы?

[Andrey Lukyanov]

В титуле императора много чего перечислялось.

[Leo]

В титуле императора много чего перечислялось.

и с этими личная уния была?

Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский

[Andrey Lukyanov]

и с этими личная уния была?

Может, и была. Разве уния кого-то к чему-то обязывает?

[Awwal12]

Российская империя так-то тоже состояла из кучи личных уний.

Нет. Титул сам по себе не подразумевает наличия государства, соответствующего титулу. Тот же шведский король титуловался королем свеев и гётов, при том, что в Гёталанде никакого намека на самостоятельные гос. образования не было со времен царя Гороха.

[Leo]

и с этими личная уния была?

Может, и была. Разве уния кого-то к чему-то обязывает?

конечно же нет

[Leo]

Российская империя так-то тоже состояла из кучи личных уний.

Нет. Титул не подразумевает наличия государства, соответствующего титулу.

несмотря на то что романовы именовались наследниками норвежскими норвегию они так и не унаследовали

[Awwal12]

Российская империя так-то тоже состояла из кучи личных уний.

Нет. Титул не подразумевает наличия государства, соответствующего титулу.

несмотря на то что романовы именовались наследниками норвежскими норвегию они так и не унаследовали

Ну, случаи, когда титул просто выражает политические претензии - это несколько другое.

[Leo]

Российская империя так-то тоже состояла из кучи личных уний.

Нет. Титул не подразумевает наличия государства, соответствующего титулу.

несмотря на то что романовы именовались наследниками норвежскими норвегию они так и не унаследовали

Ну, случаи, когда титул просто выражает политические претензии - это несколько другое.

в европе только самые ленивые монархи не именовались королями иерусалимскими и императорами константинопольскими уже и в новом времени

[Geoalex]

в европе только самые ленивые монархи не именовались королями иерусалимскими и императорами константинопольскими уже и в новом времени

Испанский король вроде до сих пор королём иерусалимским именуется.

[Leo]

в европе только самые ленивые монархи не именовались королями иерусалимскими и императорами константинопольскими уже и в новом времени

Испанский король вроде до сих пор королём иерусалимским именуется.

и нужны ему тамошние проблемы ?

[Geoalex]

в европе только самые ленивые монархи не именовались королями иерусалимскими и императорами константинопольскими уже и в новом времени

Испанский король вроде до сих пор королём иерусалимским именуется.

и нужны ему тамошние проблемы ?

От гроба Господня так просто не отказываются. 

[!!!]

Фонетические различия образовались естественным путём. А вот орфографию, грамматику и лексику норвежцы стали менять сознательно, чтобы было «не как у датчан».

Не совсем так. Существуют две нормы: bokmål и nynorsk. Вторая, действительно, была создана И. Осеном, но это не эсперанто, а стандартизация западных диалектов.

[злой]

многие личные унии переросли так или иначе в государственные

Переросли, когда сложились объективные предпосылки. А многие не переросли. Что из этого следует?

что скандинавы были фактически одним государством ибо они и сейчас фактически один народ. а датско шведская рознь это обычная борьба феодалов друг с дружкой во время раздробленности

У "фактически одних народов" одна и та же проблема: какая-то из частей начинает претендовать на роль "задающей тон", другим частям это не нравится, в итоге они рассираются и друг с другом не разговаривают. Куча примеров перед глазами, что в Европе, что в Азии. Если ума хватает, то начинают жить дружно, но по-отдельности.

[Leo]

многие личные унии переросли так или иначе в государственные

Переросли, когда сложились объективные предпосылки. А многие не переросли. Что из этого следует?

что скандинавы были фактически одним государством ибо они и сейчас фактически один народ. а датско шведская рознь это обычная борьба феодалов друг с дружкой во время раздробленности

У "фактически одних народов" одна и та же проблема: какая-то из частей начинает претендовать на роль "задающей тон", другим частям это не нравится, в итоге они рассираются и друг с другом не разговаривают. Куча примеров перед глазами, что в Европе, что в Азии. Если ума хватает, то начинают жить дружно, но по-отдельности.

кто-то из учёных описывал феномен взаимной ненависти весьма близких народов или даже разных частей одного народа . Я как-то открывал тему поскольку не нашёл подробностей в сети , но пока никто не откликнулся

[Wellenbrecher]

Ну конечно, однозначно чужих ненавидят меньше, чем своих. Поэтому и гражданские войны по степени озверения почти всегда превосходят обычные.

[Andrey Lukyanov]

Фонетические различия образовались естественным путём. А вот орфографию, грамматику и лексику норвежцы стали менять сознательно, чтобы было «не как у датчан».

Не совсем так. Существуют две нормы: bokmål и nynorsk. Вторая, действительно, была создана И. Осеном, но это не эсперанто, а стандартизация западных диалектов.

Букмол тоже был создан путём реформирования письменного датского языка.

Собственно, норвежцы и сейчас продолжают доделывать свои языки. То одно поменяют, то другое.

[Leo]

Фонетические различия образовались естественным путём. А вот орфографию, грамматику и лексику норвежцы стали менять сознательно, чтобы было «не как у датчан».

Не совсем так. Существуют две нормы: bokmål и nynorsk. Вторая, действительно, была создана И. Осеном, но это не эсперанто, а стандартизация западных диалектов.

но сегодняшний союз И. Осена придерживается третьей нормы : хёгношка