*Пиньинь для удмуртского

[maratique]

Ну, по логике, должно быть Ч ч = Ṡ ṡ.

[maratique]

Мынам книгае — это kňigaje или kňigae?

[Улукиткан]

Мынам книгае — это kňigaje или kňigae?

Ну в этой графике, наверное, первый вариант. "Книгае" = [кн'игайэ].

[maratique]

Надо переименовать в Пермскую латиницу, потому что у зырянского и удмуртского одинаковая фонетика.

[Улукиткан]

Aa Bb Cc Čč Ċċ Dd Ðđ Ee Ff Gg Hh Ii Jj Kk Ll Ļļ Mm Nn Ņņ Oo Ōō Pp Rr Ss Śś Šš Tt Ŧŧ Uu Vv Yy Zz Źź Žž Żż

cužyt, ċeskyt, tōđy, ļiņija, parś, čošen, pyŧy, inkuaź, żeċlyk =
ӝужыт, ческыт, тӧдьы, линия, парсь, ӵошен, пытьы, инкуазь, ӟечлык

Слова типа дробь, щит можно написать drob', śśit

— Неплохо. Но śśit на всякий случай лучше заменити на ŝit. Чтобы щ не было моноглифно с сьсь.

Если честно, эта буква мне не нравится. Поскольку она только в русских словах встречается, то я бы ей диграф выделил, а не отдельную букву. Пусть не этот, а другой. Но не букву.

[maratique]

Не ну так не годится. У вас "хорошей" буквой C c обозначен звук в 10 (!!!) раз более редкий, чем звук, обозначенный "плохой" буквой Ś ś. И в отсутствии специальной клавиатуры очень легко перепутать с просто S s. Не практично.

[ta‍criqt]

Не ну так не годится. У вас "хорошей" буквой C c обозначен звук в 10 (!!!) раз более редкий, чем звук, обозначенный "плохой" буквой Ś ś. И в отсутствии специальной клавиатуры очень легко перепутать с просто S s. Не практично.

— Всегда приходится зависать между эргономикой и привычностью. Популярность китайских товаров несколько расширила восприятие икса как шипяще-свистящего (португальцам такого не удавалось в силу меньшей экономики).

[Улукиткан]

Не ну так не годится. У вас "хорошей" буквой C c обозначен звук в 10 (!!!) раз более редкий, чем звук, обозначенный "плохой" буквой Ś ś. И в отсутствии специальной клавиатуры очень легко перепутать с просто S s. Не практично.

С практической точки зрения - Вы правы.
С эстетической - мне так больше нравится.

[maratique]

https://jaqatil.000webhostapp.com/jaqa_jazu/permalif.html

Кельшымон öвöл шат тусын, Сьöд öвöл синмы?
Малы-меда уд юаське Вералэ мыным.
Ой,тӥ,чебер нылъёс Малы сыӵеесь?
Жаляны уд валаське Тӥ егит пиез.

Keľšymon õvõl šat tusyn, Cõd õvõl cinmy?
Maly-meda ud juacke Verale mynym.
Oj, ti, tceber nyljos Maly sytšeec?
Žaľany ud valacke Ti jegit piez.

Kel'šymon õvõl šat tusyn, Cõd õvõl cinmy?
Maly-meda ud juacke Verale mynym.
Oj, ti, tceber nyljos Maly sytšeec?
Žal'any ud valacke Ti jegit piez.

В словах сыӵеесь, пиез реально нет вставной й?

[Hellerick]

Shundui syios juato palezyez,
Yug jyardon vue muzyemam.
Oskon toelpo — milyemlui Kunsheted,
Dan tuinuid, Dore muinam!

Khor:
Yugduitui, Buidjyuim Inmare,
Kuidyokuisy invisyosmes,
Kuidatui vuily shudburmes,
Eriko, yoen burdyosmes!

Ton kady muso vany meda dunnyeos,
Kuzhuimed puica yozviyam.
jyecy ivorde gurlalo turios,
Dan tuinuid, Dore muinam!

Khor:
Yugduitui, Buidjyuim Inmare,
Kuidyokuisy invisyosmes,
Kuidatui vuily shudburmes,
Eriko, yoen burdyosmes!

Dun oshmes vu zhilyuirte shuryosuin,
Volga-Kam — pacyuil virseram.
Rosyiyen cosh kayguuin no danuin
Ton, Udmurtyiye muinam!

Khor:
Yugduitui, Buidjyuim Inmare,
Kuidyokuisy invisyosmes,
Kuidatui vuily shudburmes,
Eriko, yoen burdyosmes!

[Улукиткан]

Shundui syios juato palezyez,
Yug jyardon vue muzyemam.
Oskon toelpo — milyemlui Kunsheted,
Dan tuinuid, Dore muinam!

Khor:
Yugduitui, Buidjyuim Inmare,
Kuidyokuisy invisyosmes,
Kuidatui vuily shudburmes,
Eriko, yoen burdyosmes!

Ton kady muso vany meda dunnyeos,
Kuzhuimed puica yozviyam.
jyecy ivorde gurlalo turios,
Dan tuinuid, Dore muinam!

Khor:
Yugduitui, Buidjyuim Inmare,
Kuidyokuisy invisyosmes,
Kuidatui vuily shudburmes,
Eriko, yoen burdyosmes!

Dun oshmes vu zhilyuirte shuryosuin,
Volga-Kam — pacyuil virseram.
Rosyiyen cosh kayguuin no danuin
Ton, Udmurtyiye muinam!

Khor:
Yugduitui, Buidjyuim Inmare,
Kuidyokuisy invisyosmes,
Kuidatui vuily shudburmes,
Eriko, yoen burdyosmes!

По Вашим правилам muzyemam и invisyosmes надо читать "муземам" и "инвисёсмес". А ведь надо, чтобы получилось "музъемам" и "инвисъёсмес".

[maratique]

muz'yemam и invis'yosmes - только так

[maratique]

Shundy cios dzhuato palexez,
Jug xhardon vue muzjemam.
Oskon to'lpo — mil'emly Kunsheted,
Dan tynyd, Dore mynam!

Chorus:
Jugdyty, Bydxhym Inmare,
Kyd'okyc invisjosmes,
Kydaty vyl' shudburmes,
Eriko, jo'n burdjosmes!

Ton kad' muso van' meda dunn'eos,
Kuzhymed pytsha jozvijam.
Xhech ivorde gurlalo turios,
Dan tynyd, Dore mynam!

Dun oshmes vu zhil'yrte shurjosyn,
Volga-Kam — pachyl virseram.
Roscijen tshosh kajguyn no danyn
Ton, Udmurt'ije mynam!

[maratique]

Если не гнаться за доступность, то в Колтта-саамском есть замечательные буковки Ʒ ʒ, Ǯ ǯ. Так вот можно так

Зь зь = Ʒ ʒ   Ӟ ӟ = Ǯ ǯ
Сь сь = C c   Ч ч = Č č — чётенько, симметричненько

Есть даже в моноширинном:

Šundy cios džuato paleʒez,
Jug ǯardon vue muzjemam.
Oskon tõlpo — miľemly Kunšeted,
Dan tynyd, Dore mynam!

Chorus:
Jugdyty, Bydǯym Inmare,
Kyďokyc invisjosmes,
Kydaty vyľ šudburmes,
Eriko, jõn burdjosmes!

Ton kaď muso vaň meda dunňeos,
Kužymed pytša jozvijam.
Ǯeč ivorde gurlalo turios,
Dan tynyd, Dore mynam!

Dun ošmes vu žiľyrte šurjosyn,
Volga-Kam — pačyl virseram.
Roscijen tšoš kajguyn no danyn
Ton, Udmurťije mynam!


Только непонятно, как на письме различать Z z и Ʒ ʒ

[Bhudh]

Если не гнаться за доступность

Это о чём? Поскольку эти буковки появились не в саамском, то они имеются с самой первой версии Уникода, а значит, обязаны присутствовать практически во всех шрифтах, что осмелились выбраться за пределы ASCII.

[maratique]

GOŽPUSLYKJOS

На случай, если всё плохо:

    Ʒ ʒ      =   X  x

Č č,   Ǯ ǯ   =   Ch ch, Xh xh или Tc tc, Dx dx

Š š,   Ž ž   =   Sh sh, Zh zh

Tš tš, Dž dž = Tsh tsh, Dzh dzh

Ť ť,   Ď ď   =   T' t', D' d'

Ľ ľ,   Ň ň   =   L' l', N' n'

[maratique]

Z z   vs.   Ʒ ʒ

[Asterlibra]

Silent Woo Goore вот так

ch и dź выглядят несимметрично, а ведь они должны, они парные.

Пока я нигде корректной, симметричной пермской латинки не видел.

На правах идеи - не пробовали симметризовать венгерскую латиницу cs - dz? Откуда же всякую диакритику гласных можно взять для обозначения мягкости/твердости + ny, ty, gy.

[maratique]

В албанском как раз X x вместо Ʒ ʒ, и Xh xh вместо Ǯ ǯ . И там тоже всё классно и симметрично, только c x = ц  дз, а не щ җ, но это не суть.

A a   B b   C c   Ç ç   D d   Dh dh   E e   Ë ë
F f   G g   Gj gj   H h   I i   J j   K k   L l
Ll ll   M m   N n   Nj nj   O o   P p   Q q   R r
Rr rr   S s   Sh sh   T t   Th th   U u   V v   X x
Xh xh   Y y   Z z   Zh zh   

В принципе можно его и юзать
Ë ë = Ö ö
Ç ç = Ч ч
Нь = Nj
Ль = Ll
Ть = Th
Дь = Dh
Сь = C
Зь = X
Ӟ = Xh

[maratique]

Так как звука H h в исконно-удмуртских словах нет, то именно её, а не J j надо использовать в качестве смягчителя:

Пельнянь = pelhnhanh, пиньёс = pinhjos, кадь = kadh

[Hellerick]

La molia de un consonante es mostrada par sua dupli en un posa a fini de parola, o par du puntos sur la vocal seguente.
La sona Ч es refletada con Q (como en pinyin jonguo).
La sona Ӝ es refletada con C (como en turces).
La sonas Ж e Ш es refletada con X e J (como en portuges).

Мягкость согласного передается удвоением в позиции на конце слова или двоеточием над следующей гласной.
Звук Ч передается через Q (как в китайском пиньине).
Звук Ӝ передается через C (как в турецком).
Звуки Ж и Ш передаются через X и J (как в португальском).

п=p	т=t		ть=t/tt	к=k
б=b	д=d		дь=d/dd	г=g
ц=ts		ӵ=q	ч=q/qq
дз=dz		ӝ=c	ӟ=c/cc
ф=f	с=s	ш=x	сь=x/xx	х=h
в=v	з=z	ж=j	зь=j/jj
м=m	н=n		нь=n/nn
	л=l	р=r	ль=l/ll
			й=i
и=ı/ï	ы=y/ÿ	у=u/ü
е=e/ë	ӧ=w/ẅ	о=o/ö
	а=a/ä

Шунды сиос ӝуато палэзез, Юг ӟардон вуэ музъемам. Оскон тӧлпо — милемлы Куншетэд, Дан тыныд, Доре мынам! Припев: Югдыты, Быдӟым Инмаре, Кыдёкысь инвисъёсмес, Кыдаты выль шудбурмес, Эрико, йӧн бурдъёсмес! Тон кадь мусо вань меда дуннеос, Кужымед пыӵа ёзвиям. Ӟеч ивордэ гурлало туриос, Дан тыныд, Доре мынам! Припев: Югдыты, Быдӟым Инмаре, Кыдёкысь инвисъёсмес, Кыдаты выль шудбурмес, Эрико, йӧн бурдъёсмес! Дун ошмес ву жильыртэ шуръёсын, Волга-Кам — пачыл вирсэрам. Россиен ӵош кайгуын но данын Тон, Удмуртие мынам! Припев: Югдыты, Быдӟым Инмаре, Кыдёкысь инвисъёсмес, Кыдаты выль шудбурмес, Эрико, йӧн бурдъёсмес!

Xundy xïos cuato palezëz, Iug järdon vue muziemam. Oskon twlpo — mılëmly Kunxeted, Dan tynyd, Dore mynam! Vylÿss veran: Iugdyty, Bydcÿm Inmare, Kydökyss ınvısiosmes, Kydaty vyll xudburmes, Erıko, iwn burdiosmes! Ton kadd muso vann meda dunnëos, Kujymed pyqa iozvıiam. Cëqq ıvorde gurlalo turıos, Dan tynyd, Dore mynam! Vylÿss veran: Iugdyty, Bydcÿm Inmare, Kydökyss ınvısiosmes, Kydaty vyll xudburmes, Erıko, iwn burdiosmes! Dun oxmes vu jılÿrte xuriosyn, Volga-Kam — paqÿl virseram. Roxïien qox kaiguyn no danyn Ton, Udmurtïie mynam! Vylÿss veran: Iugdyty, Bydcÿm Inmare, Kydökyss ınvısiosmes, Kydaty vyll xudburmes, Erıko, iwn burdiosmes!

[maratique]

Только надо ӟардон = cärdon .

Поиграюсь:
Пельнянь = pellnänn / pellnnann,
каллен = kallën/kallllen,
штамм = xta??

Вывод: удвоение для палатализации приводит к проблемам с настоящим удвоением. Лучше через H h.

muz'yemam и invis'yosmes - только так

Или же muzyyemam и invisyyosmes

[Hellerick]

штамм = xta??

Esce on pronunsia un sona duplida ala?

Там произносится геминированный звук?

[maratique]

В принципе, пойдет, если
— использовать апостроф для мягкого знака
— что-то получше придумать для Й
— ну и C=ДЖ - это турецкая лажа. Лучше так:

C=ТШ, J = ДЖ, Q = Ж

А лучше как в Яналифе Ç = ДЖ, J = Й. И не нужна будет турецкая лажа İ ı

[maratique]

штамм = xta??

Esce on pronunsia un sona duplida ala?

Там произносится геминированный звук?

Мандельштампт