*международность английского

[СНовосиба]

Ни школах, ни ВУЗ-ах я не видел долгий, нормальный англоязычный разговор. Какова причина?

Причина в том, что это никому не надо. Ищите общение в правильных местах.

[ENS7759]

Вариант исправления англ. маловероятен, т.е. его никто править не будет. Другие варианты были: Basic English, BGE, Simple English, Globish, Nyuing и т.п. Англ. все поглощает..., т.е. люди на него переходят...

[СНовосиба]

За пределами аэропорта и гостиницы никто английским не пользуется.

Опять передергивание. Основной массе людей иностранный язык не нужен от слова совсем. Те, кому он нужен, за какими угодно пределами и где угодно, пользуются английским. Язык нельзя выучить просто так, или "про запас", поэтому сказки о триллионах крестьян, умирающих от желания изучить эсперанто или еще какую-нибудь нелепицу рассказывать не стоит.

[BormoGlott]

Те, кому он нужен, за какими угодно пределами и где угодно, пользуются английским.

А почему английским, почему не французским, не испанским, не итальянским?

[kemerover]

Ни школах, ни ВУЗ-ах я не видел долгий, нормальный англоязычный разговор. Какова причина? Если этот единственный действительно международный язык, то почему так?

Потому что в этих школах и в вузах не было ничего глобально-международного? Все международные научные конференции проводятся на английском языке, если только они не касаются именно конкретных регионов (конференция по Японии будет, наверное, на японском, а конференция по бСССР на русском).

Да попробуйте найти какую-нибудь топовую PhD-программу, которая не доступна на английском, или какой-нибудь высокоцитируемый научный журнал не на английском. Сколько из недавних нобелевских лауреатов по физике публиковались не на английском? Я думаю, около нуля.

То же самое с бизнес-конференциями и международными корпорациями. Где требуется знание английского для высокой должности? Везде.

[klangtao]

Перепись эсперантистов в треде.

А кроме вас тут еще эсперантисты есть?

Те, кому он нужен, за какими угодно пределами и где угодно, пользуются английским.

Никто им не пользуется в третьих странах.

[СНовосиба]

А почему английским, почему не французским, не испанским, не итальянским?

Потому что первые два тянут максимум на региональные, а итальянский не нужен даже итальянцам.

[BormoGlott]

Потому что первые два тянут максимум на региональные, а итальянский не нужен даже итальянцам.

Обоснуи будут?
Французский был вполне себе международным до IIWW.


Испанский по количеству говорящих на 4 месте в мире, после английского, китайского и хинди. Но второй и третий имеют ограниченное территориальное распространение.
В Италии итальянцы на каком разговаривают, неужто на вашем любимом английском?

[Andrey Lukyanov]

Причем тут депутат?

У депутатов Госдумы есть право законодательной инициативы.

[IsaHri]

Те, кому он нужен, за какими угодно пределами и где угодно, пользуются английским.

А почему английским, почему не французским, не испанским, не итальянским?

Кстати, верное замечание. На юго-западе Франции, например, англоговорящего даже днем с огнем нелегко сыскать, в то время как испаноговорящих пусть не прямо повсеместно, но встретить можно. Современный мир, несмотря на экономическую глобализацию, политически и культурно остается достаточно сильно фрагментированным, и единого международного языка пока нет, есть несколько международных и региональных. В экс-СССР, например, это русский (посмотрел бы я на того оригинала, который захотел бы пожить или попутешествовать за пределами аэропортов и гостиниц в бСССР с английским языком ), в романских странах Европы для жизни вне пределов аэропортов и гостиниц нужно учить местный язык и т.д.

Чтобы выступать против единого международного языка или думать, что английский уже стал единым международным, нужно иметь очень ограниченные интересы в культурном и бытовом плане, без стремления видеть и познавать большой мир.

Английский очень важен, на нем имеется практически вся важная информация, я против него не выступаю, изучение английского приветствую, но он только один из международных, во многих странах его знание бесполезно, потому что там никто инглиш не знает, а его лингвистические особенности не позволяют людям хорошо овладеть им за адекватное количество времени при адекватном применении усилий.

[СНовосиба]

в романских странах Европы для жизни вне пределов аэропортов и гостиниц нужно учить местный язык и т.д.

Сногсшибательное открытие. Почему пропагандисты эсперанта всегда подменяют понятия? На международном языке говорят люди, вовлеченные в международные отношения; широкие народные массы говорят исключительно на родном языке. Но нет, любой рабочий, крестьянин и служащий из любой мировой провинции просто мечтает знать международный язык, испытывает от этого ежедневное беспокойство, плохо ест и спит, и невыносимо страдает в попытках выучить труднейший английский.

И это в 2021 году, когда можно открыть любой травелог и посмотреть, как люди путешествуют по всему миру (включая бСССР) при помощи английского языка, не испытывая при этом особых затруднений. Ан нет, нужно повторять мантры и демагогию 30-х годов прошлого века.

[СНовосиба]

Испанский по количеству говорящих на 4 месте в мире, после английского, китайского и хинди.

Ну давайте еще латынь вспомним. Испанский не распространен за пределами испанских колоний.

[Bhudh]

А когда Гасконь была испанской колонией?

[IsaHri]

в романских странах Европы для жизни вне пределов аэропортов и гостиниц нужно учить местный язык и т.д.

Сногсшибательное открытие. Почему пропагандисты эсперанта всегда подменяют понятия? На международном языке говорят люди, вовлеченные в международные отношения; широкие народные массы говорят исключительно на родном языке. Но нет, любой рабочий, крестьянин и служащий из любой мировой провинции просто мечтает знать международный язык, испытывает от этого ежедневное беспокойство, плохо ест и спит, и невыносимо страдает в попытках выучить труднейший английский.

Почти полмира до сих пор живет без канализации и водопровода. И то, что люди хорошо спят и аппетит у них есть не значит, что водопровод и канализация им не нужны. То же касается и единого мирового языка.

И это в 2021 году, когда можно открыть любой травелог и посмотреть, как люди путешествуют по всему миру (включая бСССР) при помощи английского языка, не испытывая при этом особых затруднений. Ан нет, нужно повторять мантры и демагогию 30-х годов прошлого века.

Допустим, решили вы проехаться по Ивановской области. В Москве от гостиницы до Щелковской вы с английским доедете без проблем, потому что Россия - не Франция какая-нибудь, в метро объявления дублируются на инглише. А вот уже на самом автовокзале при покупке билета могут возникнуть проблемы. Но это ладно, можно билет купить в интернете и молиться, чтобы рейс не перенесли или не отменили (что, увы, случается не так редко), потому что с одним английским выяснять что к чему будет архисложно. Дальше. Сели вы в автобус и поехали, и тут начинается самое интересное. Если вас посадят на рейс до Кинешмы, например, то автобус на автовокзал в Иваново заезжать не будет, вам нужно будет у водилы выяснить, где выходить. В самом Иваново с английским вы даже милостыню не сможете попросить, никто не поймет, что нужно этому знатоку самого главного международного языка. А если в райцентрах захотите поселиться в какую-нибудь гостиницу, то вообще плохо дело, там сервис еще в эсэсэсэровском стиле, кое где даже розетки от радиоточек остались, на ресепшине работают как правило не слишком молодые женщины или суровые мужики, которые окромя великого и могучего ничего не знают. Такова реальность, которую по ютубчику не покажут. Всего пару сотен километров от Москвы отъезжаете и понимаете, что английский тут - мертвый язык, как латынь какая-нибудь)

[BormoGlott]

Ну давайте еще латынь вспомним. Испанский не распространен за пределами испанских колоний.

Латынь тут каким боком.
Про английский тоже можно сказать, что он распространён только бывших английских колониях.

[klangtao]

Ну давайте еще латынь вспомним. Испанский не распространен за пределами испанских колоний.

А зачем её забывать? Она стабильно удерживает свои позиции в науке и среди небыдла и переживёт претензии ынглиша на статус Международного Языка так же, как совсем недавно пережила претензии французского (у которого стаж был посолиднее).

[СНовосиба]

Сели вы в автобус и поехали, и тут начинается самое интересное. Если вас посадят на рейс до Кинешмы, например, то автобус на автовокзал в Иваново заезжать не будет, вам нужно будет у водилы выяснить, где выходить. В самом Иваново с английским вы даже милостыню не сможете попросить, никто не поймет, что нужно этому знатоку самого главного международного языка. А если в райцентрах захотите поселиться в какую-нибудь гостиницу

Т.е. видео путешественников по России вы принципиально смотреть не будете?

[klangtao]

Кому интересны рекламно-постановочные видео?

[kemerover]

Тут смешиваются два вопроса. (1) На каком языке общаются в глобальной культуре (2) Насколько отдельные регионы встроены в эту глобальную культуру. Ответ на первый вопрос — английский, а то, что на юго-западе Франции на английском не говорят — ну так это проблема этого региона, что туда любое развитие будет приходит с запозданием из метрополии, потому что информационные потоки ограничены.

[IsaHri]

Сели вы в автобус и поехали, и тут начинается самое интересное. Если вас посадят на рейс до Кинешмы, например, то автобус на автовокзал в Иваново заезжать не будет, вам нужно будет у водилы выяснить, где выходить. В самом Иваново с английским вы даже милостыню не сможете попросить, никто не поймет, что нужно этому знатоку самого главного международного языка. А если в райцентрах захотите поселиться в какую-нибудь гостиницу

Т.е. видео путешественников по России вы принципиально смотреть не будете?

Зачем смотреть видео, если я описал вам реальную ситуацию. Не знаю, как сейчас обстоят дела, но ездить в Иваново и Ивановскую область пришлось в 19 и начале 20 года, и даже с русским языком это не всегда просто, особенно если едете первый раз, потому что чёрт-те где высаживают, и то что вы уже в Иваново можно понять только по тому, что большинство народа идет на выход (по времени автобус приезжает обычно раньше заявленного, так что невозможно ориентироваться по часам, на вокзал как правило не заезжает, так что и по вокзалу не сориентируетесь, а потому без языка и возможности уточнить, Иваново ли это, сложно понять, где сходить; можно, конечно, еще по карте на телефоне ориентироваться, единственный выход для того, кто не знает русский).

[IsaHri]

Тут смешиваются два вопроса. (1) На каком языке общаются в глобальной культуре (2) Насколько отдельные регионы встроены в эту глобальную культуру. Ответ на первый вопрос — английский, а то, что на юго-западе Франции на английском не говорят — ну так это проблема этого региона, что туда любое развитие будет приходит с запозданием из метрополии, потому что информационные потоки ограничены.

Не знаю, насколько правомерно такую страну как Франция вычеркивать из глобальной культуры. На самом деле мир довольно сильно фрагментирован, поэтому английский хотя и главный международный язык, но 1) не единственный, 2) не общемировой.

[maqomed1]

Полноценный единый международный язык.Английскому языку с путаной орфографией  до этого много.

[From_Odessa]

Ни школах, ни ВУЗ-ах я не видел долгий, нормальный англоязычный разговор. Какова причина? Если этот единственный действительно международный язык, то почему так?

Диалог между кем и кем?

[From_Odessa]

а итальянский не нужен даже итальянцам.

В смысле?

[From_Odessa]

А вот уже на самом автовокзале при покупке билета могут возникнуть проблемы

Это да. В 2011 году я встретил на автовокзале в Николаеве (областной центр в Украине) бразильца, который пытался что-то выяснить на английском. Никто из персонала его не понимал, и я, заметив это, подошел, поздоровался и стал ему помогать. В итоге то, что надо, выяснили быстро, а потом еще долго общались