Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Когда будет термоядъ?

Автор Devorator linguarum, марта 9, 2021, 20:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Toman

Цитата: bvs от марта 10, 2021, 21:31
термоядерные технологии невозможно использовать в военных целях, но даже производство трития требует
А зачем непременно тритий? Вы ж как раз не водородную бомбу хотите, судя по первой части цитаты - так зачем тогда зацикливаться именно на тритии?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

bvs

Цитата: Toman от марта 10, 2021, 21:51
Цитата: bvs от марта 10, 2021, 21:31
термоядерные технологии невозможно использовать в военных целях, но даже производство трития требует
А зачем непременно тритий? Вы ж как раз не водородную бомбу хотите, судя по первой части цитаты - так зачем тогда зацикливаться именно на тритии?
А это единственно реальная технология. С гелием-3 - на нынешнем уровне это больше фантазии.

Toman

Цитата: bvs от марта 10, 2021, 21:54
А это единственно реальная технология.
Значит, и она не реальная ещё, если такая привередливая. Когда/если будет реальная, там будет довольно пофиг, на чём работать. По крайней мере, из более-менее лёгких элементов.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

bvs

Цитата: Toman от марта 10, 2021, 21:59
Цитата: bvs от марта 10, 2021, 21:54
А это единственно реальная технология.
Значит, и она не реальная ещё, если такая привередливая. Когда/если будет реальная, там будет довольно пофиг, на чём работать. По крайней мере, из более-менее лёгких элементов.
Реакция с гелием-3 в 100 раз сложнее, чем с тритием. Поэтому ее даже не рассматривают к реальному воплощению. Т.е. это из области НФ. А с тритием нельзя сказать, что она привередливая - производство трития как раз не представляет особой проблемы, просто его сейчас производят мало, так как он особенно не нужен. Те страны, кто вообще может хоть как-то участвовать в проекте ТЯЭС, могут и произвести тритий. А вот скажем наладить производство сверхпроводящих магнитов для токамака, возможно будет более трудной задачей.

BormoGlott

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 21:04
Это почему же?
Потому что, тяга прямо пропорциональна произведению массы реактивной струи на её скорость, а масса фотонов очень мала.
ЦитироватьНо запускать надо на орбите.
А до орбиты на чём добираться, на лифте двадцатимегаметровой башни?

Валентин Н

Цитата: BormoGlott от марта 10, 2021, 22:17
Потому что, тяга прямо пропорциональна произведению массы реактивной струи на её скорость, а масса фотонов очень мала.
И что? Надо чтоб их было много.

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: BormoGlott от марта 10, 2021, 22:17
А до орбиты на чём добираться, на лифте двадцатимегаметровой башни?
На ракетах - лол.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

BormoGlott

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 22:41
И что? Надо чтоб их было много.
Если их будет так много, что они смогут поднять космический корабль в космос, то Земля просто сгорит, точнее превратится в плазму, от тепловой энергии получившейся при поглощении землёй такого количества фотонов.

Bhudh

Поэтому-то в фантастических романах с примесью реализьма всякие плазменные и антиматерные движки включают уже в открытом космосе, а не на планете.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Toman

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 22:41
И что? Надо чтоб их было много.
Кстати, комментарий по картинке. Отражатель у них там параболический, понимаете ли, всё так красиво в пучок отражается... Это чем это они так вот лихо собрались гамма-излучение отражать?
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

BormoGlott

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 23:00
Но запускать надо на орбите.
Цитата: BormoGlott от марта 10, 2021, 22:17
А до орбиты на чём добираться, на лифте двадцатимегаметровой башни?

Валентин Н

Цитата: BormoGlott от марта 10, 2021, 23:43
Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 23:00
Но запускать надо на орбите.
Цитата: BormoGlott от марта 10, 2021, 22:17
А до орбиты на чём добираться, на лифте двадцатимегаметровой башни?

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 22:43
На ракетах - лол.
Но можно и по закреплённому, на определённой высоте, тросу подняться на геостационар
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

BormoGlott

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 23:47
На ракетах - лол
А кто говорил
Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 20:22
Ракеты так же бесперспективны, как и дирижабли. Тут принципиально иные технологии нужны.
?

Цитата: Валентин Н от марта 10, 2021, 23:47
Но можно и по закреплённому, на определённой высоте, тросу подняться на геостационар
Нет такого материала, который бы выдержал вес самого троса такой длины, порвётся.

Bhudh

Цитата: BormoGlott от марта 10, 2021, 23:53Нет такого материала, который бы выдержал вес самого троса такой длины, порвётся.
В небоскрёбах поэтому по нескольку лифтов, по ярусам.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Toman

Цитата: Bhudh от марта 10, 2021, 23:54
В небоскрёбах поэтому по нескольку лифтов, по ярусам.
Лифт вообще не обязан быть тросовым. И там, с тросовыми лифтами, ещё раньше, чем проблема собственно прочности тросов, встаёт проблема создаваемой весом несимметрично расположенного троса нагрузки на двигатель. На фуникулёрах эта проблема также есть, но там она обычно решается специально для этого создаваемой вогнутостью продольного профиля, при которой чем больше троса, тем на более пологом участке находится вагон. Впрочем, возможно и просто тупо пустить трос чисто в качестве компенсирующего груза также и снизу от вагонов/кабин при прямом профиле.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Валентин Н

Цитата: BormoGlott от марта 10, 2021, 23:53
Цитата: Валентин Н от Ракеты так же бесперспективны, как и дирижабли. Тут принципиально иные технологии нужны.
?
Так бесперспективны для дальнего космоса.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

BormoGlott

Цитата: Toman от марта 11, 2021, 00:09
с тросовыми лифтами, ещё раньше, чем проблема собственно прочности тросов, встаёт проблема создаваемой весом несимметрично расположенного троса нагрузки на двигатель.
Не понял. Каким образом трос создаёт на двигателе несимметричную нагрузку?

Flos

Цитата: Devorator linguarum от марта  9, 2021, 20:08
Промышленный. Чтоб генерил листричество и подавал в сети общего пользования. Долго еще ждать, а?

Мы не дождемся.
После окончания холодной войны фундаментальная физика нафиг никому не нужна. Никаких подвижек и достижений ждать не приходится (ну, если только случайно что-то откроют, но это маловероятно). Тем более не приходится ждать применения результатов фундаментальной физики в реальной жизни.
То же и с освоением космоса. Что там дальше орбиты Земли интересно не настолько, чтобы прямо кто-то в это вкладывался.
И я даже не про финансовые вложения и не про масштабное использование государственных ресурсов - просто нет уже миллионов людей, с детства мечтающих о космосе. Когда стали ясны ограничения, что мы не увидим вблизи далеких звезд, иных цивилизаций и даже болот Венеры,  всем просто стало скучно.

Сейчас копают куда-то в область виртуальной реальности. Лет через 20 тоже упрутся, и будет какое-то новое переосмысление целей.
Когда вернемся к фундаментальной физике и ее применениям - Бог знает. Может, через 50 лет, может через 100, может, никогда.

Andrey Lukyanov

Цитата: Flos от марта 11, 2021, 12:05
То же и с освоением космоса. Что там дальше орбиты Земли интересно не настолько, чтобы прямо кто-то в это вкладывался.
Куча аппаратов полетела к Меркурию, Венере, Марсу, Юпитеру, Сатурну, Плутону уже после конца Холодной войны.

Flos

Цитата: Andrey Lukyanov от марта 11, 2021, 12:15
Куча аппаратов полетела к Меркурию, Венере, Марсу, Юпитеру, Сатурну, Плутону уже после конца Холодной войны.

Да, но это интересно только доживающим фрикам.
Новый айфон интереснее.
Позапускают и перестанут.

Flos

Что касается термояда, думаю, уже сейчас в природе нет людей, способных сделать какой-то прорыв в этой области.
... а если таковые еще сохранились в некотором количестве, то ненадолго.


Andrey Lukyanov

Цитата: Flos от марта 11, 2021, 12:18
Цитата: Andrey Lukyanov от марта 11, 2021, 12:15
Куча аппаратов полетела к Меркурию, Венере, Марсу, Юпитеру, Сатурну, Плутону уже после конца Холодной войны.
Да, но это интересно только доживающим фрикам.
Новый айфон интереснее.
Позапускают и перестанут.
Планы полётов пока достаточно обширные.

А ещё планируется куча больших телескопов — как наземных, так и орбитальных.

злой

Я бы сказал, что в первые 30 лет освоения космоса были непрерывные эндорфины, там было достижение за достижением: человек в космосе, человек в открытом космосе, человек на Луне и т.д. Всю вот эту вкусняшку с космоса уже сняли, теперь эпоха более "скучных" проектов, более практичного подхода. Денег в космос вбухивают не меньше, чем в былые времена, даже вон свои энтузиасты есть. Просто время такое.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Flos

Цитата: злой от марта 11, 2021, 12:38
Я бы сказал, что в первые 30 лет освоения космоса были непрерывные эндорфины, там было достижение за достижением: человек в космосе, человек в открытом космосе, человек на Луне и т.д. Всю вот эту вкусняшку с космоса уже сняли, теперь эпоха более "скучных" проектов, более практичного подхода. Денег в космос вбухивают не меньше, чем в былые времена, даже вон свои энтузиасты есть. Просто время такое.

Да, как-то так.
Но денег на эндорфинах таки побольше вбухивали:


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр