Ноль вместо восьмёрки: примет ли Россия?

[Toman]

Не вижу никаких сложностей. Что сильно изменится от того, что следующая смена не в 3, а в 4 утра начнётся?

Не, ну если речь идёт о каких-либо дежурных сменах/вахтах, тут, конечно, ими должно быть покрыто всё время без исключения, кому-то придётся либо удлинять смену, либо, если это по каким-то специфическим причинам запрещено, задействовать дополнтельную смену. Но речь же идёт об удлинении дежурной смены всего на час.

[piton]

Напомню, что началось всё с письма Медведеву знатной доярки, где указала, что коровы недовольны переходом.

[Toman]

Ночная смена никогда не начиналась посреди ночи, время работы привязано к работе общественного транспорта.

Хм... Если у вас дневная смена с 8 до 16, то остальные две должны были бы быть с 0 до 8 и с 16 до 0.

[BormoGlott]

зачем нам начальство с его совещаниями, планёрками и т.д.?

Говорят, если курице голову отрубить, то она ещё некоторое время может по двору бегать. Между сменой и администрацией должна быть обоюдная обратная связь, иначе работа предприятия будет напоминать бегание безголовой курицы по двору. Продукцию нужно продавать, сырьё закупать, ремонт текущий и капитальный производить для этого нужны материалы, которые нужно приобрести, заключить договоры с подрядными организациями и пр. Вы же, вроде, ИТР должны это всё понимать.

мы менялись в 7.00, 15.00 и 22.00

Значит о состоянии в цехе, на участках в ночной смене докладывали начальники утренней смены по информации полученной от начальников ночной, а в 15 часов на оперативке у начальника цеха присутствовали начальники утренней и дневной смен.

[BormoGlott]

то остальные две должны были бы быть с 0 до 8 и с 16 до 0.

Правильно.

[BormoGlott]

Отстоишь на час больше или меньше - что такого?

Бывало приходилось и две смены подряд отстоять, но, по справедливости, это нужно как-то учитывать при оплате труда

[Toman]

Я столько слышал противоположных точек зрения

Вероятно, как обычно - борьба сов и жаворонков.

[RockyRaccoon]

Между сменой и администрацией должна быть обоюдная обратная связь, иначе работа предприятия будет напоминать бегание безголовой курицы по

В каждой смене есть диспетчер производства. Он (вернее, она) взаимодействует с диспетчером завода..
И вообще, вы как-то упорно игнорируете ночь, когда начальство сладко спит. Как же без него обходятся-то, по-вашему?

мы менялись в 7.00, 15.00 и 22.00

Значит о состоянии в цехе, на участках в ночной смене докладывали начальники утренней смены по информации полученной от начальников ночной, а в 15 часов на оперативке у начальника цеха присутствовали начальники утренней и дневной смен.

Не значит. У нас в цеху вообще не было начальников смен. Были старшие операторы, но они (то есть мы) не ходили и не обязаны были никуда ходить после смены. Да и далеко начальник цеха от нас, пока доберёшься - и оперативка кончится.
И вообще - ВЫ будете рассказывать о работе НАШЕГО цеха МНЕ?!

[RockyRaccoon]

Вы же, вроде, ИТР должны это всё понимать.

Я не был ИТР, но тем не менее тоже всё понимаю, как ни странно. Хочу только сказать, что часы нашей работы не были жёстко привязаны к работе администрации, это совершенно ни к чему. Для обратной связи есть другие способы, нежели личное присутствие; хотя бы элементарные телефоны.

[BormoGlott]

Для обратной связи есть другие способы, нежели личное присутствие

Я и не имел ввиду обязательно очные оперативки, это может быть и селекторное совещание, и записи в журнале, но обмен информацией между администрацией и сменой в той или иной форме обязателен. И если начальство приходит на работу с утра то ему нужно своевременно знать о работе в ночную смену, и исходя из этой информации дать задание, если это необходимо, дневной смене. И таким же образом спланировать работу ночной смене.

[RockyRaccoon]

Я и не имел ввиду обязательно очные оперативки, это может быть и селекторное совещание, и записи в журнале, но обмен информацией между администрацией и сменой в той или иной форме обязателен.

Ну конечно же он есть! Кто ж возражает? Только, повторюсь, для этого совершенно не обязательно привязывать наш график к часам работы администрации. В настоящее время сменные бригады вообще меняются в 20.00, вахты по 12 часов (слава богу, я уже там не работаю).

[BormoGlott]

Только, повторюсь, для этого совершенно не обязательно привязывать наш график к часам работы администрации.

А чем будет заниматься начальство придя на работу к восьми, сидеть и ждать когда сменное начальники, закончат свою смену и подготовят необходимую информацию?

[RockyRaccoon]

Только, повторюсь, для этого совершенно не обязательно привязывать наш график к часам работы администрации.

А чем будет заниматься начальство придя на работу к восьми, сидеть и ждать когда сменное начальники, закончат свою смену и подготовят необходимую информацию?

Наоборот - ждём их мы. Старшие операторы сдают смену в 7, информация - в журнале старшего оператора и других журналах и режимном листе, всё это заполняется в течение вахты, плюс устно передаётся сменщику. Начальник уст-ки приходит в 8 (обычно гораздо раньше), читает журналы и смотрит режимный лист, слушает ст. оператора. Начальник цеха и его замы обычно тоже забегают утром на установку и знакомятся с ситуацией. Что не так? Вечером, раньше в 22.00, теперь в 20.00, никакого начальства на уст-ке нет, вся власть в руках ст. оператора. Ст. оператор в контакте с диспетчером, и телефоны начальства у него есть, если что. Зачем привязывать-то?

[BormoGlott]

Зачем привязывать-то?

Сами же описали ситуацию, как у вас привязан сменный график к дневному, и сами же спрашиваете. У вас смена передаётся в 7, начальство информируется в 8. У нас было — передача смены в 8, оперативка в 8:15, после её окончания ночные сменные начальники могут быть свободны. Для дневной смены: передача смены в 16, оперативка в 16:15. Дневники работали с 8 до 17, с перерывом на обед.

сменные бригады вообще меняются в 20.00, вахты по 12 часов

Вот, именно в 20 и 8, а не в 23 и 11, потому что так удобнее для дневников

[RockyRaccoon]

Зачем привязывать-то?

Сами же описали ситуацию, как у вас привязан сменный график к дневному, и сами же спрашиваете. У вас смена передаётся в 7, начальство информируется в 8. У нас было — передача смены в 8, оперативка в 8:15, после её окончания ночные сменные начальники могут быть свободны. Для дневной смены: передача смены в 16, оперативка в 16:15. Дневники работали с 8 до 17, с перерывом на обед.

Вот ведь упорный какой... Ваше бы упорство - да в полезное русло! Почему упорно игнорируете 20.00 и 22.00? К чему они привязаны?
А про транспорт вы помните? А про длительность рабочего дня? Их же тоже надо учитывать, а не только "привязки" ваши. И ещё раз повторяю: у нас не было "ночных сменных начальников", а старших операторов оперативки не касались никаким боком, нам вахту надо вести, а не по оперативкам где-то шнырять. Вопрос: и зачем при такой постановке дела нужны привязки? Может, у вас привязки были, а у нас их не было за ненадобностью, и не надо упорно натягивать сову на глобус, она на него не налезает.

[RockyRaccoon]

сменные бригады вообще меняются в 20.00, вахты по 12 часов

Вот, именно в 20 и 8, а не в 23 и 11, потому что так удобнее для дневников

??????? Чем же?
Мы, когда стояли по 12 часов во время ремонта и регенераций, менялись в 7.00 и 19.00. Сейчас я точно не знаю, спрошу у заводчан при встрече.
7 и 19 - так тоже удобно для дневников? Могу сказать, что нашим дневникам было абсолютно пофиг, во сколько там сменные меняются.

[BormoGlott]

Почему упорно игнорируете 20.00 и 22.00?

20, очевидно, к 8 утра. Или вы имели ввиду смену в 24 часа? В 22:00 не знаю такой смены, может в каких-нибудь круглосуточных магазинах, Но мы их не рассматриваем, они могут вообще работать а могут и не работать, от этого ничего не зависит.

[BormoGlott]

7 и 19 - так тоже удобно для дневников?

Очевидно. Именно 7, а не 6, не 5, не 4.

нашим дневникам было абсолютно пофиг

Допустим. Но как работники, будут добираться домой после работы, если смена будет заканчиваться в 4 утра

[RockyRaccoon]

А вообще, Бормоглотт, если мне уже в кишках эта никчёмная дискуссия, представляю, как надоели мы с вами другим.
Оставайтесь при своём мнении, Бог с вами. Зачем мне вас переубеждать? Не вижу смысла. Тем более, как я понял по некоторым вашим пассажам, вы и не читаете мои посты, а тому, что прочитаете, не верите.
А я останусь при своём.

[BormoGlott]

Да бох с этими сменами, мне интереснее, что думают участники темы о

перевод времени с летнего на зимнее и обратно не одномоментно на один час, а постепенно в течение месяца по 2 минуты в день, и за месяц получилось бы 60 минут.

[zwh]

Да бох с этими сменами, мне интереснее, что думают участники темы о

перевод времени с летнего на зимнее и обратно не одномоментно на один час, а постепенно в течение месяца по 2 минуты в день, и за месяц получилось бы 60 минут.

Труднореализуемо административно. С моей точки зрения, перевод не нужен вообще (как сейчас оно и сеть).

[jvarg]

Да вообще не нужно ничего переводить. А пусть каждое предприятие свой рабочий день устанавливает по своему.

[BormoGlott]

А пусть каждое предприятие свой рабочий день устанавливает по своему.

дачоуж, пусть каждый работник сам себе устанавливает

[Andrey Lukyanov]

дачоуж, пусть каждый работник сам себе устанавливает

А ведь в советское время кое-где практиковался «скользящий график работы». Человек приходит когда хочет (в рамках определённого интервала), но уходит через 9 (или сколько там) часов после прихода.

[jvarg]

А пусть каждое предприятие свой рабочий день устанавливает по своему.

дачоуж, пусть каждый работник сам себе устанавливает

Это - нет.

Но у нас соседи, оконщики, летом, в сезон, работают с 8:00, а зимой - с 10:00.  Без всякой указки сверху. И это логично.