Этимология слов урла, штандер, чипок, фомка, шкеры

[lungan]

Добрый день, я ищу этимологию слов "урла" (или "урел", "урлoта"), "штандер" (детская игра, сближение с нем. Ständer, Stander ясности не вносит), "чипок" (найденные в интернете версии: "cheap", "чпок", исковерканное слово "чайная"), "фомка" (ясно, что от "Фома", но почему?), "шкеры" (от цыг. "брючный карман"?). Спасибо.

[Драгана]

Штандер как раз от немецкого, по этой команде в игре все останавливаются на своих местах и замирают. Типа "стоять", "стойка".
А насчет тех не знаю. Разве что чипок - есть предположение (ср. укр. чипляться, да и диалектное- как прицепляться.

[Ahori]

Урла - если в смысле "ссылка", "адрес в и-нете" то от английского http://en.wikipedia.org/wiki/Url
Чпок - не знаю этимологии. Действительно чаще как че(и?)пок. В той части где я был, это чайная-магазин.
вот нашел еще версии http://forum.pogranichnik.ru/lofiversion/index.php/t4150.html
Про фомку, шкеры тоже интересно узнать.

P.s.
про фомку прояснилось
http://slovari.yandex.ru/dict/ushakov/article/ushakov/21/us4109616.htm?text=фомка
ФО'МКА, и, ж. (простореч. из воровск. арго).
Ломик, употр. для взлома.

про шкеры: http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=шкеры
от шведского skär — утес

[Awwal12]

Чпок - не знаю этимологии. Действительно чаще как че(и?)пок. В той части где я был, это чайная-магазин.

Народная этимология - "чайная полкá". ЧПок. Не вижу особых оснований подвергать её сомнению.

[sven]

Урла - если в смысле "ссылка", "адрес в и-нете" то от английского (wiki/en) Url

Кажется, запрос был про другого урлу. Урла и бомж одного поля ягоды. Урла = уголовно разыскиваемое лицо (милицейский жаргон советского времени).

Кстати, латыши так презрительно называют русских (обычно тех, кто ходит в фирме Адидас, и иже с ними), как правило не догадываясь о русском происхождении слова.

[Elik]

Урла - если в смысле "ссылка", "адрес в и-нете" то от английского (wiki/en) Url

Кажется, запрос был про другого урлу. Урла и бомж одного поля ягоды. Урла = уголовно разыскиваемое лицо (милицейский жаргон советского времени).

Урла - это собирательное производное от слова "урка". Урками еще с дореволюционных времен называли мелких уголовников. Происхождение этого слова точно неизвестно. Я позволю предположить, что это русифицированное идишское слово "урем" - бедняк, босяк. Впрочем, это мои личные догадки.

А все эти неуклюжие попытки "расшифровок" жаргонных слов - это классический пример народной этимологии. Достоверно известно лишь два слова (причем не очень-то и жаргонных), произошедших от аббревиатур - это бомж ("Без определенного места жительства") и зек ("З/К"). А всё остальное - от лукавого.

[darby mgraw]

от абревиатуры также "мусор" - московское управление сыскного отделения России.

[Ion Borș]

от абревиатуры также "мусор" - московское управление сыскного отделения России.

в полиции России какие-то ведомства имеют такие аббревиатуры названия - что даже Президенту было смешно - и одновременно удивлён.
Не литературно их произносить.
Это кто-то подкинул подлянку, чтоб отомстить отказ от милиции.
В Ютубе где-то есть - журналистка спрашивает если Он в курсе что в проекте какого-то нормативного акта, предусмотрены некоторые названия гос. учреждений в полиции, аббревиатура оскорбительная

[Elik]

от абревиатуры также "мусор" - московское управление сыскного отделения России.

Происхождение слова "мусор" от аббревиатуры (в любом из over 9000 ее вариантов) - это классический пример народной этимологии.

Слово "мусор" в значении "милиционер" - это слегка искаженное идишское "мусер" - доносчик/ябеда/стукач. Причем, дорогие школьники, еще в 1970-х годах в милицейских словарях уголовного жаргона это слово писалось именно "мусер", а не "мусор". Сам видел, век воли не видать 

[darby mgraw]

«Не следует множить сущее без необходимости».
агенты московской полиции носили значки с надписью МУС - московский уголовный сыск. "мусер" -классический пример научной этимологии- исказить что-нибудь из суахили.

[Elik]

агенты московской полиции носили значки с надписью МУС - московский уголовный сыск.

Да что Вы говорите! И откуда у Вас такие сведения? Источник в студию!
Или это Вам в школе на перекуре рассказали?

«Не следует множить сущее без необходимости».
"мусер" -классический пример научной этимологии- исказить что-нибудь из суахили.

Ваш апломб здесь абсолютно неуместен. В отличие от слова "урка" и "чипок", этимология слова "мусер/мусор" вполне прозрачна, равно как и таких жаргонизмов, заимствованных из идиш, как "ксива", "лахать", "хипес", "марвихер" или "блат".

А рассказы про значки с надписью МУС - это расхожие байки. Приведите достоверный источник, и тогда я охотно возьму свои слова обратно.

[ivanovgoga]

Народная этимология - "чайная полкá". ЧПок. Не вижу особых оснований подвергать её сомнению.

Слово Чпок (чайная) появилось в военных училищах в среде курсантов. Это сокращение от "чрезвычайная помощь оголодавшим курсантам". Потом его переняли солдаты-срочники и понесли в массы.

ЗЫ. Кстати, слово "чмо" чисто военный термин. Части материального обеспечения занимались ремонтом техники, хозработами и тд. Солдаты почти всегда ходили в грязной робе. От туда и пошло -чмо

[Ильич]

урем -> урка, как-то сомнительно,
также непонятно, как "брючный карман" стал "брюками" (шкеры),
а остальные примеры из идиш точны, насколько я знаю. Заимствования в воровской жаргон из идиш отмечали все, кто исследовал этот жаргон. Правда, все эти заимствования уже в прошлом.

[Alone Coder]

Достоверно известно лишь два слова (причем не очень-то и жаргонных), произошедших от аббревиатур - это бомж ("Без определенного места жительства") и зек ("З/К").

каэмка, гаишник, хэзэ...

[jvarg]

стати, слово "чмо" чисто военный термин. Части материального обеспечения занимались ремонтом техники, хозработами и тд. Солдаты почти всегда ходили в грязной робе. От туда и пошло -чмо

Туда еще солдат брали... Ну, скажем так, ни к какой другой службе не пригодных. А прямо говоря - дебилов.

Оттуда и пренебрежение.

[ameshavkin]

Исторический вестник, т. 80, 1900, с. 555

"Урки", то есть заданные на день работы, были большие, и малейшее неисполнение "урка" влекло за собой немедленное наказание.

Дорошевич, Сахалин

[antic]

занимались ремонтом техники

А прямо говоря - дебилов.

Дебилы занимались ремонтом техники?

[Elik]

Достоверно известно лишь два слова (причем не очень-то и жаргонных), произошедших от аббревиатур - это бомж ("Без определенного места жительства") и зек ("З/К").

каэмка, гаишник, хэзэ...

Во-первых, это не жаргонизмы. Во-вторых, "каэмка" и "гаишник" - это производные от аббревиатур.
Я еще раз повторяю - попытки "расшифровать" значения тех или иных жаргонизмов при помощи мифических аббревиатур вроде "МУС - Московский уголовный сыск" не более научны чем попытки вывести украинское слово "халява" из современного ивритского "халяв".

Исторический вестник, т. 80, 1900, с. 555

"Урки", то есть заданные на день работы, были большие, и малейшее неисполнение "урка" влекло за собой немедленное наказание.

Дорошевич, Сахалин

Спасибо за ссылку и за первый толковый пост в этом топике.
Непонятно только, как этот "урок" трансформировался в "урку". Впрочем, эта этимология гораздо логичнее чем мифическая аббревиатура "уголовно разыскиваемое лицо". Кстати, на милицейском профессиональном языке существовало общепринятое выражение "лицо, состоящее в розыске". А выражение "уголовно разыскиваемое лицо" - очередной плод воображения фолк-этимологов.

[I. G.]

Достоверно известно лишь два слова (причем не очень-то и жаргонных), произошедших от аббревиатур - это бомж ("Без определенного места жительства") и зек ("З/К").

каэмка, гаишник, хэзэ...

Во-первых, это не жаргонизмы. Во-вторых, "каэмка" и "гаишник" - это производные от аббревиатур.

Зря Вы так жестко делите на жаргонизмы и нежаргонизмы.
Да, и это не отменяет абсурдности фразы "достоверно известно лишь два слова, произошедших от аббревиатур..."

[Elik]

Да, и это не отменяет абсурдности фразы "достоверно известно лишь два слова, произошедших от аббревиатур..."

Вы правы, это я некорректно выразился.
Я имел в виду два слова, произошедшие от аббревиатур, имевших хождение в  профессиональном обиходе правоохранительных органов и неизвестных простым обывателям. Поэтому слово "гаишник" здесь не в счет.

[Elik]

занимались ремонтом техники

А прямо говоря - дебилов.

Дебилы занимались ремонтом техники?

В частях материального обеспечения служили самые толковые и ушлые солдаты. В Советском Союзе в складские работники абы кого не брали.

А наиболее вероятной этимологией слова "чмо" является, ИМХО, диалектное слово "чма", означавшее мелких насекомых-вредителей.

[ameshavkin]

Курочкин, На войне как на войне (1965)

[Awwal12]

от абревиатуры также "мусор" - московское управление сыскного отделения России.

Происхождение слова "мусор" от аббревиатуры (в любом из over 9000 ее вариантов) - это классический пример народной этимологии.

Слово "мусор" в значении "милиционер" - это слегка искаженное идишское "мусер" - доносчик/ябеда/стукач.

А чем вас собственно русское "мусор" (1) не устраивает?
Вряд ли тут есть бесспорная этимология...

Достоверно известно лишь два слова (причем не очень-то и жаргонных), произошедших от аббревиатур - это бомж ("Без определенного места жительства") и зек ("З/К").

каэмка, гаишник, хэзэ...

Во-первых, это не жаргонизмы. Во-вторых, "каэмка" и "гаишник" - это производные от аббревиатур.

Зря Вы так жестко делите на жаргонизмы и нежаргонизмы.
Да, и это не отменяет абсурдности фразы "достоверно известно лишь два слова, произошедших от аббревиатур..."

Дык. Еще вопиющий случай контаминации на основе даже не аббревиатуры, а числа: "шишига" - ГАЗ-66...

[Elik]

Курочкин, На войне как на войне (1965)

Спасибо за ссылку. Оказывается, ларчик просто открывался.
Честно говоря, я думал, что слова "чмо/чмошник" возникли в армейском жаргоне в 70-е годы. А они, оказывается, бытовали еще в войну. Тогда вполне вероятно, что они действительно возникли от аббревиатуры ЧМО.
Дело в том, что в 80-е годы, как я уже писал, солдаты частей материального обеспечения считались отнюдь не "чмошниками", а наоборот, привилегированной прослойкой, да и сама аббревиатура ЧМО уже не употреблялась. Поэтому я и усомнился в данной этимологии.

[svidomit132]

В 80-е годы упоминаемые подразделения имели абрревиатуру РМТО (рота материально- технического обеспечения). И никто их чмошниками не называл.