Необходим ли Бог, чтобы обосновать существование Вселенной

[Авишаг]

есть куча разных сущностей, но у Бога есть дел поболе, чем заниматься каждым индивидом в отдельности. Еще раз: это и в Торе написано.

Не вижу смысла вступать в дискуссии, в которых у участников нет цели услышать другого, а единственная цель — убедить другого в собственной правоте.
Я пишу с точки зрения своего мировоззрения, а читающий может сделать с этим, что посчитает нужным.

[Easyskanker]

Так заблуждение о марсианских каналах было развенчано через семь лет после прилунения Нила Армстронга.

Цитата из книги 1947 года:

Что касается знаменитых «каналов» на Марсе, обнаруженных в семидесятых годах прошлого столетия итальянским астрономом Джованни Скьяпарелли, то теперь уже стало общепризнанным, что здесь наблюдатели ошибались. То, что некоторые наблюдатели изображали как сеть оросительных сооружений марсиан, оказалось обманом зрения: в сильные современные телескопы «каналы» разделились на отдельные неправильные пятнышки. При наблюдении в более слабые телескопы они сливаются в прямые линии.

Ну да, начинается за здравие, и тут же кончается вот так:

...не может быть никакого сомнения в возможности существования ни Марсе каких-либо своеобразных организмов. И если есть на Марсе растительность, то там должны быть и животные, в том числе могут быть и разумные мыслящие существа. По примеру Земли мы знаем, что жизнь растительная и жизнь животная развиваются параллельно, одновременно друг с другом.

Я вам говорю, до Викинга-1 люди всерьёз считали, что на Марсе есть жизнь. И многие продолжали верить в "марсианские каналы", в частности такие известные личности как Станислав Лем или Ли Брэкетт. Точка была поставлена в 1976 году, и многим это взорвало мозг, в частности той же Ли Брэкетт. После периода фрустрации она переключилась на дальний космос в своих произведениях, потому что писать про марсианскую жизнь дальше было смехотворно.

Вы похоже застряли в научных книжках того периода, но культурный срез того периода ни в каком виде не застали.

[Andrey Lukyanov]

Точка была поставлена в 1976 году

Точка не была поставлена. Собственно, эксперименты «Викингов», нацеленные на выявление жизни, дали положительный результат. Хотя всё же было признано, что в принципе они могли дать такой результат и небиологическим способом.

[Easyskanker]

Точка не была поставлена.

Если застрять в периоде до 1976, то конечно.

[ivanovgoga]

Я пишу с точки зрения своего мировоззрения,

А написавший Тору-со своей!

[Авишаг]

А написавший Тору-со своей!

Тору ещё нужно уметь читать.

[ivanovgoga]

А написавший Тору-со своей!

Тору ещё нужно уметь читать.

так считает каждый, кто ее читает. Потому что

человеческий мозг - та еще машина...

[Авишаг]

А написавший Тору-со своей!

Тору ещё нужно уметь читать.

так считает каждый, кто ее читает. Потому что

человеческий мозг - та еще машина...

Этот же аргумент можно и отзеркалить
Но таки у чтения Торы есть чёткие инструкции и правила применения (как и у  любого инструмента).
Можно, конечно, и микроскопом гвозди забивать, потому как... (смотрим аргумент, процитированный выше).

[ivanovgoga]

Но таки у чтения Торы есть чёткие инструкции

Нет там никаких инструкций по чтению. Это уже придумали люди, в средневековье, чтоб смягчить то что там написано, так как на фоне христианского учения это выглядело не очень.. И потому наверно у евреев сейчас более популярен Талмуд. По этой же причине в Православии не рекомендуют обычным людям читать Ветхий Завет.  Что считаю крайне неверным, так как односторонняя подача дает неверное представление о Боге и Вселенной.   

[Авишаг]

Нет там никаких инструкций по чтению

Я знаю, что Вам важно всегда быть правым. Вы ошибаетесь. Поскольку слышать Вы не желаете то, что выходит за рамки Ваших представлений, смысла продолжать нет.
За сим прекращаю отвечать на Ваши фантазии.

[ivanovgoga]

Я знаю, что Вам важно всегда быть правым.

Почему вы за меня решаете, что мне важно?
Я вам просто высказываю свою точку зрения, основанную на высказываниях Христа, что слово Божье важнее человеческого придания и закон Божий -выше закона человеческого.  Приведите мне, где в Писании написано "как надо читать"? То что написано по указанию Божию нельзя искажать фантазиями, тем более навязывать свое " видение", основанное лишь на собственном мировоззрении другим. Это не верный подход.
В Торе просто указаны границы воли человека и направление его жизненного пути, то к чему стремиться. В Новом Завете - уже указано, что будет, если сойдешь с пути, Суд и конкретное наказание за грехи.

[Авишаг]

Я вам просто высказываю свою точку зрения, основанную на высказываниях Христа

Нет. Вы не просто высказываете, Вы пытаетесь навязать мне свои взгляды как единственно верные.

[ivanovgoga]

Нет. Вы не просто высказываете, Вы пытаетесь навязать мне свои взгляды как единственно верные.

Где?

[Авишаг]

Что значить навязать? Где?

Гога, шаббат шалом!
Перечитайте свои сообщения.
На всё, что я писала, Вы отвечали "нет, не так, а так", причём в вопросах, в которых Вы вряд ли разбираетесь лучше меня.
Если б я говорила о взглядах христианства, Ваши возражения могли бы быть уместны, если б сопровождались аргументами.
А так — какая-то вялая, не особо удачная попытка самовыражения какая-то.

[ivanovgoga]

На всё, что я писала, Вы отвечали "нет, не так, а так", причём в вопросах, в которых Вы вряд ли разбираетесь лучше меня.

Я не разбираюсь во всех идеях ваших мудрецов. Я лишь повторяю своими словами то, что написано в Книге. Там нет ничего про сказанное Вами.
Первый мой тезис - Бог после потопа не занимается каждым человеком, а только народами, и то иногда.
1 Авраам- основатель народа
2. Исход евреев в Ханаан и создание Израиля и законов.
Единственный случай - это спор Бога с сатаной. И то Бог там в роли наблюдателя.