Особенности сетевой жизни на заре распространения Интернета

Автор From_Odessa, июля 6, 2020, 00:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

From_Odessa

Когда Интернет только начинал массово распространяться, у него явственно было немало особенностей, которые отсутствуют сейчас. Причиной тому и относительно небольшое количество вовлеченных людей, и технические составляющие использования сети в то время. Недаром, например, в русском возникали, но в итоге особо не закрепились слова, которые подчеркивали особенности тех и того, что происходит в Интернете: "сетература" (литература, создаваемая в сети), "сетеголовые" ("ходящие" в Интернет люди. По аналогии с "яйцеголовыми", как я понимаю). Само появление таких слов указывает на то, что в то время "жители" Инета и протекающие там процессы воспринимались, как совершенно другая реальность, в которой все не такое, как вне Интернета. Нынче такого восприятия, по большому счету, нет. Или же есть, но совсем с другими акцентами.

Я в те времена был далек от Интернета. Так что вопрос тем, кто в него более-менее регулярно заглядывал в те дни: что можете рассказать об особенностях сетевой жизни того времени? И вообще, и свое личное. Либо же что знаете достоверно от кого-нибудь про тогдашний Интернет?

Flos

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 00:54
что можете рассказать об особенностях сетевой жизни того времени?

Представьте интернет без мультимедиа.
т.е. нет фото, аудио, видео - только текстовые страницы.

Скорость маленькая, сайты грузятся до-о-о-олго. Мой первый модем подключался на 9600 бит/сек.
Чуть ли не единственный приличный сайт - //lib.ru, где куча книг в текстовом формате. Еще //anekdot.ru. По 10 новых анекдотов в день.
Бесплатная почта на каком-то нерусском сайте. Всё.

Чтобы подключиться, надо было купить карточку на сколько-то минут, потом  модемом звонить по указанному на карточке телефону и вводить пароль.

В первое время моего знакомства с интернетом звонить на  BBS  и читать/писать в конференциях ФИДО было намного интереснее, там жизнь кипела.
Это примерно 95 год.

From_Odessa

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:06
Представьте интернет без мультимедиа.
т.е. нет фото, аудио, видео - только текстовые страницы.
Не могу сказать, что мне это кажется чем-то совсем далеко-невероятным. Тем более, листал старые места обсуждений, где ничего, кроме текста, и нет.

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:06
Скорость маленькая, сайты грузятся до-о-о-олго
С этим я успел столкнуться, но, наверное, все же это было уже быстрее.

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:06
Чтобы подключиться, надо было купить карточку на сколько-то минут, потом  модемом звонить по указанному на карточке телефону и вводить пароль.
Это все примерно знаю, но сам не столкнулся. Помню рекламу по украинскому ТВ, где студент готовится к экзамену или сдаче чего-то другого, и тут у него перестает работать Интернет. Он звонит посреди ночи другу спросить, есть ли у того карточка, а друг рассказывает, что карты уже не нужны, теперь все пользуются каким-то другим способом (который и рекламировался). Не помню уже, о чем шла речь.

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:06
звонить на  BBS
О чем речь?

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:06
читать/писать в конференциях ФИДО было намного интереснее
Интереснее, чем что?


Flos, спасибо, очень интересно!

Flos

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:13
О чем речь?

Электронная доска объявлений

Я звонил на InfoScience каждый вечер и скачивал фидошные конференции. Потом оффлайн читал.


Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:13
Интереснее, чем что?

Чем то, что было в интернете.
В интернет я заходил только для того, чтобы получать почту. Заказы по работе, от партнера. Из Омска, кстати.  :)

Leo

да, помню, зайдёшь в инет - он занимает телефонную линию. тогда если кому то не дозвониться говорили: наверно он в интернете сидит"

From_Odessa

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:28
Я звонил на InfoScience каждый вечер и скачивал фидошные конференции
Распишите, пожалуйста, подробнее, это процесс и как это было организовано.

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:28
Чем то, что было в интернете.
А эти вещи где находились? В других сетях?

Думаю, что зачастую под словом "Интернет" понимают и их тоже. То есть, "Интернетом" называют не только саму сеть Интернет, а все такого рода коммуникации. Хотя в те времена могло быть иначе. В любом случае, это я просто сказал :)

From_Odessa

Цитата: Leo от июля  6, 2020, 10:34
да, помню, зайдёшь в инет - он занимает телефонную линию. тогда если кому то не дозвониться говорили: наверно он в интернете сидит"
Да, об этом, наверное, слышали все или очень многие. Я вот сам с этим не столкнулся, но о том, что Инет занимает линию, знал отлично.

From_Odessa

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:28
Электронная доска объявлений
То есть, изначально они были предназначены исключительно для объявлений, но в итоге стали местом активного общения?

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:28
В интернет я заходил только для того, чтобы получать почту. Заказы по работе, от партнера. Из Омска, кстати.  :)
В смысле, только один клиент делал заказы тогда по Интернету? Остальное - иначе?
А что за заказы?

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:28
Из Омска, кстати.
Я в те времена и не знал о существовании такого города :)

Цитата: Leo от июля  6, 2020, 10:34
да, помню, зайдёшь в инет - он занимает телефонную линию. тогда если кому то не дозвониться говорили: наверно он в интернете сидит"
Когда в Одессе в середине 2002 года звонки по городу стали платными (впервые или вновь, не знаю), у провайдеров появилась услуга "call-back", то есть, ты звонил, а провайдер тебе перезванивал, чтобы ты не платил за "разговор" во время подключения к Интернету. Я слышал эту рекламу, хотя, опять же, в тот момент с Инетом дела почти не имел (хотя весной того года пару раз впервые в жизни заходил в Интернет из клубов, чтобы узнать футбольные новости, которых из других источников пришлось бы ждать еще очень долго). Наверное, такая услуга много где была.

Flos

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:36
А эти вещи где находились? В других сетях?

В другой сети  -  Фидонет.

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:36
Распишите, пожалуйста, подробнее, это процесс и как это было организовано.

Если правильно помню, два варианта было.

1. Звонишь модемом по определенным телефонам и  прямо на экране тебе рисуется интерфейс BBS.
Не помню нюансы интерфейса, но там можно было зарегистрироваться, подписаться на конференции, скачать обновления конференций, зайти в файловый архив и что-то оттуда скачать. Беда в том, что на популярные BBS сложно было дозвониться.
2.  Договариваешься с системным оператором узла, он подключает тебя к своему узлу.  Настраиваешь созвон раз в сутки и те же конференции получаешь от этого узла. Плюс можешь писать в конференции, твои ответы уходят во время созвона, по ночам.

Flos

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:41
В смысле, только один клиент делал заказы тогда по Интернету? Остальное - иначе?
А что за заказы?

Это не клиент, это партнер.
Он заказывал мне всякую фигню, я тут закупал и ему отправлял.
Он этой фигней там торговал в своем магазинчике, а тут не давал умереть от голода бедному аспиранту.

From_Odessa

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:45
В другой сети  -  Фидонет.
Да, слышал о нем. Думаю, сейчас при воспоминаниях и без детализации его включают в понятие "интернет". А вот тогда, наверное, деление было четкое и никому в голову не приходило назвать элементы Фидонета "интернетом"?

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:45
1. Звонишь модемом по определенным телефонам и  прямо на экране тебе рисуется интерфейс BBS.
Не помню нюансы интерфейса, но там можно было зарегистрироваться, подписаться на конференции, скачать обновления конференций, зайти в файловый архив и что-то оттуда скачать. Беда в том, что на популярные BBS сложно было дозвониться.
2.  Договариваешься с системным оператором узла, он подключает тебя к своему узлу.  Настраиваешь созвон раз в сутки и те же конференции получаешь от этого узла. Плюс можешь писать в конференции, твои ответы уходят во время созвона, по ночам.
Вы использовали первый вариант?

====

Были ли в общении на тех конференциях какие-то особенности, которых Вы сейчас не наблюдаете в обсуждениях на форумах, в соцсетях, на Ютубе, в комментариях к новостям?

Flos

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:49
Вы использовали первый вариант?

Сначала первый, потом второй.

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:49
Были ли в общении на тех конференциях какие-то особенности, которых Вы сейчас не наблюдаете в обсуждениях на форумах, в соцсетях, на Ютубе, в комментариях к новостям?

Обстоятельно всё писали. Поскольку обмен сообщениями раз в сутки, то каждое сообщение  - простыня текста.

Вот так, как мы сейчас,  пообщаться не получилось бы. Вы написали бы список из 20 вопросов. А я через сутки прислал бы ответы.

Flos

Цитата: From_Odessa от июля  6, 2020, 10:49
Думаю, сейчас при воспоминаниях и без детализации его включают в понятие "интернет".

Сомневаюсь.

From_Odessa

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:56
Обстоятельно всё писали. Поскольку обмен сообщениями раз в сутки, то каждое сообщение  - простыня текста.
Ну да, это, по сути, был обмен письмами, а не общение в режиме реального времени.

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:57
Сомневаюсь.
Ну или в некое единое понятие "сеть". И, да, я о тех, кто тогда активно в Фидонете не присутствовал и вообще сетями не пользовался в те времена.

Rusiok

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:28
скачивал фидошные конференции. Потом оффлайн читал.
Провайдеры делились на уровни: кто-то проводил кабель из Москвы до какого-то города, кто-то от этой точки города до микрорайонов, а непосредственный доступ пользователям предоставляли государственный Укртелеком и мелкие провайдеры. Вот эти последние - кто-то предоставлял доступ по железной двужильной линии стационарного телефона, причём многие ещё и проводили дополнительные линии через канализацию и давали "коммерческие" стационарные телефонные номера. Еще была разводка сети к громкоговорящим точкам, я отказался от этой услуги и мне дали доступ по этой линии. Разводку к Вайфаю провели позже.

Основная функция и заработок провайдеров в то время - электронная почта. Для нас, пользователей, по сравнению с предшествующими телефаксами - это была реально крутая штука. А новости и конференции провайдеры предоставляли нам бесплатно, в порядке постоянной проверки каналов. Вот были такие релком.ньюз, релком.религион, многочисленные конференции программистов, компьютерщиков и т.д.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Yougi

ЦитироватьЛибо же что знаете достоверно от кого-нибудь про тогдашний Интернет?
Изначально ( конец 80-х - начало 90-х ) не было такого понятия "интернет".
Были почтовые сервера, были фтп-шники с файлами, были сервера гофера - поисковик тогдашний.
Хттп предоставляли отдельные провайдеры типа Компусерва или АОЛ, и, как правило, это была платная опция. А главное - не было общего инфопространства, т.е. если ты подключен к MSN, компусервовские данные тебе не доступны и наоборот.
Вся жизнь кипела в мейлинг-листах, аналогах современных форумов. Они и сейчас, кстати, многие живы.
У меня первый модем был 1200 с софтовым MNP.

ЦитироватьА вот тогда, наверное, деление было четкое и никому в голову не приходило назвать элементы Фидонета "интернетом"?
Фидонет не может считаться интернетом по той простой причине, что использует абсолютно другие протоколы.

Awwal12

Цитата: Flos от июля  6, 2020, 10:06
Чтобы подключиться, надо было купить карточку на сколько-то минут, потом  модемом звонить по указанному на карточке телефону и вводить пароль.
Не помню, когда я по-настоящему открыл Интернет - то ли в 2002, то ли в 2003, - но карточки "Центела" сохраняли актуальность ещё пару лет. Это был ещё Web 1.0, хотя и поздний. Был он тёплый и ламповый, и всё было безумно интересно. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

злой

Я помню, в 90-х человек, который хоть раз в жизни побывал в Интернете, считался хакером и компьютерным гением. И ещё был стереотип, что доступ в Интернет стоил космических денег. На деле это и вправду было весьма недешёвым удовольствием по современным меркам и тем доходам, которыми тогда располагали обычные граждане, если учесть, что квартира в Караганде тогда стоила примерно как новенький Пентиум. Но в обывательском сознании цена выхода в Интернет была какой-то вообще фантастической.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

RawonaM

Где же тема "история овладевания интернетом"? Точно я писал большой пост на эту тему.

RawonaM

Нашел, он у меня в блоге и датирован 2011 г.
Такое ощущение, что все, что за последние 10 лет произошло, в памяти ощущается как год.

RawonaM

Цитата: RawonaM от декабря 14, 2011, 00:44
Первый мой компьютер (94-95 гг) не имел модема, как и не имел звуковой карты, CD-ROM-а и еще много чего, зато имел 4 мб памяти, 512 мб диск, полноцветный 14 инчев экран, дисковод 5,25 инчев, хотя это был уже конец их вымирания, похоже магазин просто нам его втюрил в нагрузку. Модемы тогда использовались для подключения к BBS-ам, которыми лично я так и не попользовался, только был о них наслышал. Модем я заимел в году кажется 97-ом. Точно не раньше 96-го. Покупал устаревший к тому времени модем 14400 за 150 шекелей, просто на более современный денег не было. Подключение тогда было только через набор по телефонной сети. Обычно кто пользовался и-нетом заводили контракт с провайдером, а по указанию минсвязи стоимость звонка к провайдеру была на 50% ниже обычной стоимости звонка. И вообще в те времена с 22:00 до семи утра звонок оплачивался только за подключение, время не ограничивалось, поэтому в игрушки с товарищами мы играли только после этого времени и в интернет ходили тоже ночью. Мне интернет через провайдера не подключили. К счастью, Безек (государственная компания коммуникаций, которая телефон проводит домой), предоставляла возможность тем кто не имеет договора с провайдером заходить в интернет с оплатой поминутно. Просто даялишь номер 135, в терминале вылазит меню, в котором выбираешь провайдера, оплата была за минуту звонка + за минуту провайдера, у каждого провайдера своя цена.
...

Продолжение следует, еще раз попробую уснуть.

В продолжение могу сказать, что тогда на заре моей интернетной жизни, когда появлялся бесплатный доступ, я зависал почти исключительно на Yahoo играх и чатах (до года так 2000), интерено было пообщаться с замоскими буржуями.

А когда поминутно оплачивался, то была жесть. Помнится в году так 1997 очень хотелось скачать DirectX, он весил 6 МБ, нужен был для Lords of the Realms, если не ошибаюсь. Для этого я оставил модем подключенным на всю ночь, несколько раз просыпался и перезапускал, в то время резьюма скачки не было. Интернет зависимость одолела и когда пришел счет за телефон, мне очень сильно досталось от матери, которая в тот же день просто отключила телефон на выходные звонки.

Easyskanker

С интернетом был знаком с конца девяностых - пользовался им в компьютерных салонах и учебных заведениях. Дома со второй половины нулевых - сначала подключал телефон Nokia 6233 и использовал интернет, который покупал на телефон, 18 тенге в сутки, жуткие ограничения на скорость траффика после превышения лимитированного порога. Безлимит подключил уже в 2011 году после возвращения из России, поздно даже по меркам Казахстана.

Самое яркое воспоминание из эры зари интернета - искал что-то по учебе в компьютерном салоне, рядом дети гоняли контр-страйк, и тут у меня выскакивает огромное окно, усеянное бесчисленным количеством превьюшек порнороликов. Быстро закрываю это окно, но до того слышу слева возглас удивления - пацаненок успел увидеть, сидел пораженный. Эти окна с порнухой постоянно выскакивали при переходе из поисковика даже на самые безобидные сайты, требовалась хорошая реакция, чтобы оградить себя и окружающих от потрясений.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр