Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ЦЫ - ЦИ

Автор Алалах, июня 8, 2020, 22:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Алалах

ЦитироватьНаше всегдашнее уважение вызывала его манера <о Луначарском> произносить «по-западному» целый ряд слов: «революционный», а не «революцыонный», как произносим мы, «социализм», а не «соцыализм», «интернационал», а не «интернацыонал» и так далее.
Варлам Шаламов. Двадцатые годы

интересно, есть где услышать подобное произношение? И это именно "по-западному" или же раньше "ц" была мягкая?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

bvs

Цитата: Алалах от июня  8, 2020, 22:35
интересно, есть где услышать подобное произношение?
Ленина послушайте.

bvs

Цитата: Алалах от июня  8, 2020, 22:35
или же раньше "ц" была мягкая?
У образованных людей могла произноситься мягко в иностранных словах.

Andrey Lukyanov

Цитата: bvs от июня  8, 2020, 22:50
У образованных людей могла произноситься мягко в иностранных словах.
Может, это школьная латынь такая была?

alant

Наш преподаватель так произносил. Было смешно.
Я уж про себя молчу

Toman

В наше время так (с мягким Ц) произносит слово "станция" какой-то из автоинформаторов в локомотивах на РЖД. Например, вот тут, перед каждой станцией: https://www.youtube.com/watch?v=KSi1cGXbvxU
Звучит очень чудно. (И ещё там же нет оглушения конечных согласных в слове "переезд", что ещё более чудно).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

watchmaker

ЦитироватьУ образованных людей могла произноситься мягко в иностранных словах.
Слышал в своё время от сотрудницы в НИИ. Практически все термины на -ция с отчётливо мягким Ц.

watchmaker

Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.

Wolliger Mensch

Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.

Почему в междометии цып [ц] должен быть обязательно твёрдым?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

alant

Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.
В бабушкином селе подзывание цыплят и кур "цыпа-цыпа", выродилось в типа-типа  :)
Я уж про себя молчу

Python

Цитата: alant от июня 22, 2020, 13:59
Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.
В бабушкином селе подзывание цыплят и кур "цыпа-цыпа", выродилось в типа-типа  :)
Село украинское, русское? На украинском по-литературному должно быть ціпу-ціпу.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

alant

Цитата: Python от июня 22, 2020, 15:03
Цитата: alant от июня 22, 2020, 13:59
Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.
В бабушкином селе подзывание цыплят и кур "цыпа-цыпа", выродилось в типа-типа  :)
Село украинское, русское? На украинском по-литературному должно быть ціпу-ціпу.
Украинское село Житомирской области.
Вот уж не думал, что есть литературное подзывание цыплят  :)
Я уж про себя молчу

Python

Цитата: alant от июня 23, 2020, 08:51
Цитата: Python от июня 22, 2020, 15:03
Цитата: alant от июня 22, 2020, 13:59
Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.
В бабушкином селе подзывание цыплят и кур "цыпа-цыпа", выродилось в типа-типа  :)
Село украинское, русское? На украинском по-литературному должно быть ціпу-ціпу.
Украинское село Житомирской области.
Вот уж не думал, что есть литературное подзывание цыплят  :)
Если слово для подзывания цыплят попало в литературу и академические словари, то, очевидно, его следует считать литературным. В моем селе, например, подзывают «цяп-цяп-цяп», что словарями обычно не фиксируется и, очевидно, должно считаться диалектизмом.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Awwal12

Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.
Так это же зона господства украинских говоров, неудивительно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

RockyRaccoon

Цитата: Python от июня 22, 2020, 15:03
На украинском по-литературному должно быть ціпу-ціпу.
Чё-то вспомнилось по аналогии из "Вечеров на хуторе":
"Топу-топу но́гами,
Ко́лю тебе ро́гами".
Вот это "у" на конце - какое-то не имеющее аналогов в русском явление.

alant

Цитата: Python от июня 22, 2020, 15:03
Цитата: alant от июня 22, 2020, 13:59
Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.
В бабушкином селе подзывание цыплят и кур "цыпа-цыпа", выродилось в типа-типа  :)
Село украинское, русское? На украинском по-литературному должно быть ціпу-ціпу.
Звательный падеж от слова ципа? :)
Я уж про себя молчу

Python

Цитата: alant от июня 23, 2020, 20:10
Цитата: Python от июня 22, 2020, 15:03
Цитата: alant от июня 22, 2020, 13:59
Цитата: watchmaker от июня 22, 2020, 13:49
Ещё вспоминаю аналогичное явление на Кубани. "Цыган", "цыгане" с твёрдым Ц (причём "цы́ган"), "цыплёнок", "цыпа" - с мягким Ц + И. Несмотря на то, что во всех словах должно быть Ы.
В бабушкином селе подзывание цыплят и кур "цыпа-цыпа", выродилось в типа-типа  :)
Село украинское, русское? На украинском по-литературному должно быть ціпу-ціпу.
Звательный падеж от слова ципа? :)
Тогда было бы «ціпо-ціпо». Нет, просто у некоторых междометий такого типа может появляться дополнительное -у (ціп-ціп => ціпу-ціпу, туп-туп => тупу-тупу, стриб-стриб => стрибу-стрибу и т.п.).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр