*Бульйон, підйом

[DarkMax2]

Очевидно, що ні чеська, ні польська латиниця не можуть охопити набір звуків української, де одночасно є м'які дь, ть (відсутні в польській) та зь, сь, ць (відсутні в чеській).

В хорватській мові функції мякого знака виконує j.

Бульйон... підйом...

[Sandar]

Чуєте, а 'підйом' ше не замінили в нас на 'піднімання'?)))))

[Vlad26t]

Для цього офтопця вже є готова тема. За якийсь 2017 рік чи шо.

Пайтон, як модератор цього розділу, може розібратись в цьому.

Чуєте, а 'підйом' ше не замінили в нас на 'піднімання'?)))))

Тільки 'піднімання та опускання символів і тексту'.

[Sandar]

Ну, так це і не підйом. Я саме про підйом.

[Vlad26t]

Ну, так це і не підйом. Я саме про підйом.

В цьому випадку ше не замінили.

[R]

Бульйон... підйом...

Buljon, pidjom.
Я не бачу тут проблеми.
Нема принципової різниці між бульон і бульйон.
Так само нема різниці між підйом і підьом.

[Sandar]

Бульйон... підйом...

Buljon, pidjom.
Я не бачу тут проблеми.
Нема принципової різниці між бульон і бульйон.
Так само нема різниці між підйом і підьом.

Нема сенсу відкидати існуючу кириличну орфографію і мутити якусь нову, виходячи з константи, шо латиниця для нашої фонетики не підходить.

[Sandar]

З підьомом це вообще загонище.

[Sandar]

Та й бульон — дурниця. З якої речі взагалі?

[R]

Та й бульон — дурниця. З якої речі взагалі?

Я ніколи не чув слова бульйон від старших людей, росів або росіл.
Слово бульйон у більшості випадків чув як бульон.
Підйом походить з армії. Явне запозичення. Я чув і подйом і подьом і підйом і підьом.

[Sandar]

Та й бульон — дурниця. З якої речі взагалі?

Я ніколи не чув слова бульйон від старших людей, росів або росіл.
Слово бульйон у більшості випадків чув як бульон.
Підйом походить з армії. Явне запозичення. Я чув і подйом і подьом і підйом і підьом.

І Вам ці аргументи ок? Це дивно.

[R]

І Вам ці аргументи ок? Це дивно.

Такі словосполучення не характерні для української мови.
То все запозичення. А яким чином адаптувати запозичення то окреме питання.
Не буде помилки якщо латинськими літерами написати buljon. Можна записати buljjon, але великої різниці нема.

[Sandar]

І Вам ці аргументи ок? Це дивно.

Такі словосполучення не характерні для української мови.
То все запозичення. А яким чином адаптувати запозичення то окреме питання.
Не буде помилки якщо латинськими літерами написати buljon. Можна записати buljjon, але великої різниці нема.

Треба прийняти непозбутню і нескасовну реальність, що поточна українська мова буде для нас основною завжди. Ніяких інших українських мов не буде. З цього треба виходити, ладнаючи латиницю. Вона має бути як в сербів — точним віддзеркаленням кирилиці (чи навпаки, не суть). І то має бути досконалішою, бо серби пишуть не Đorđe, а Djordje. Як на мене, це хірово. Має бути шось досконале.

[R]

Правопис слів бульйон і підйом не системний.
То якийсь авторитетний писака вирішив що так правильно і так написав у правописі.

[DarkMax2]

Бульйон... підйом...

Buljon, pidjom.
Я не бачу тут проблеми.
Нема принципової різниці між бульон і бульйон.
Так само нема різниці між підйом і підьом.

Відьом і підйом таки треба розрізняти.

[Python]

Правопис слів бульйон і підйом не системний.
То якийсь авторитетний писака вирішив що так правильно і так написав у правописі.

Авторитетний писака просто взяв слова, як вони звучать, і записав їх відповідно до правописних норм. [й] в бульйоні був ще в російській (де справді пишеться «бульон» — проте, «ьо» в ній рідко читається за логікою українсько-болгарського «ьо», там є декілька варіантів читання, і здебільшого «ьо» ототожнюється не з «ё», а з «ьё») — українська мова просто перейняла це звучання, а потім виразила його графічно. «Підйом» легко парситься на префікс та решту слова, префікс пишеться усталеним способом (бо нема префіксу підь-, навіть якщо якась напівм'якість у когось там виникає).

[R]

Відьом і підйом таки треба розрізняти.

Якщо вважати що російська мова загальновідома то так.
А якщо ні то не обовязково.
Добре би було відрізняти іменник ніс і дієслово ніс, і колись вони візрізнялись. Але правопис того не врахував.
Прізвище Многогрішний від слова гріш чи гріх? Колись можливо було відрізнити, тепер вже ні.

[Python]

Якщо вважати що російська мова загальновідома то так.

Так воно і в українській по-різному звучить. (Нєакшогооритьнирозбірлотоседноякписати, але при чіткому мовленні там в одному слові [й] чується, в іншому — ні).

Добре би було відрізняти іменник ніс і дієслово ніс, і колись вони візрізнялись. Але правопис того не врахував.

Чому «колись»? Досі. Просто не у всіх. Ну і ті, в кого мова вивчена з книжок, цю деталь не засвоюють, як правило.

Прізвище Многогрішний від слова гріш чи гріх? Колись можливо було відрізнити, тепер вже ні.

В етимологічних правописах хіба що. Бо вже в желехівці «рі» завжди писалось через «і».

[R]

Авторитетний писака просто взяв слова, як вони звучать

Більшість людей так не вимовлять.
Бо то незвичні звукосполучення.
Якщо правопис стандартної фонетики таких слів принциповий можна писати bulj'jon i pid'jom.

[Sandar]

R, я не розбираюся в фонетиці, ну, нехай припустимо, шо в «підйом» є пом'якшення, це можна легко припустити, в принципі. Але річ у тім, шо Ваша латиниця має бути віддзеркаленням (як у сербів, але краще) поточної кирилиці. Ви це постійно ігноруєте. Наша нація кирилична. По факту,  а не то, шо історія така. Ігнорувати це — це просто займатися своїм хоббі без будь якої ширшої перспективи. Нашо? Для втіхи? Тоді Ви вже давно мали б мати свою латиницю і писати нею Мабуть Якшо на Вас не ображатимуться...

[Python]

Авторитетний писака просто взяв слова, як вони звучать

Більшість людей так не вимовлять.
Бо то незвичні звукосполучення.
Якщо правопис стандартної фонетики таких слів принциповий можна писати bulj'jon i pid'jom.

У чому незвичні? В «бульйоні» справді чується м'яке ль та [й] (втім, мабуть, можливі й фонетичні перетворення, що сформували «ллється» та «трипілля»). «Підйом», оскільки там префікс, фонетично тотожний прийменнику, вимовляється як два слова в темпі (сказати «під йом» не важче, ніж «під його хатою»). «Підьом» я б сприйняв, скоріш, як «ходім» на суржику.

[R]

«Підйом», оскільки там префікс, фонетично тотожний прийменнику, вимовляється як два слова в темпі (сказати «під йом» не важче, ніж «під його хатою»).

Нема слова йом. Є слово йому.
Якщо то окремі слова то окремі, а разом так не буде.
Нема слова підйти. Могло би бути під+йти, але нема.

[Sandar]

Я вірю, шо хтось може вимовляти [під'йом]. Але це байдуже. Суть в іншому. Мабуть Вас, R, не переконати. Ну то хай...

[R]

(wikt/pl) bulion
Для одного слова існують два варіанти прочитання.
І ніякої проблеми нема.
Я от не розумію чому має бути єдиний варіант прочитання, якщо реально він не один?

[Python]

(wikt/pl) bulion
Для одного слова існують два варіанти прочитання.
І ніякої проблеми нема.
Я от не розумію чому має бути єдиний варіант прочитання, якщо реально він не один?

Бо українській орфографії загалом невластиве «пишемо по-одному — читаємо по-іншому». Винятки є, але їх на пальцях перелічити можна. Варіанти можуть коливатися хіба що в межах наголосу та деяких інших незаписуваних деталей.