17 Мгновений весны: разоблачение радистки Кэт

[Драгана]

Да сказка и условность. В реале хоть во время родов, хоть во время любой экстремальной ситуации хоть женщина, хоть мужчина может как угодно реагировать. Кто-то выматерится на своем родном языке, кто-то, будучи чисто русским, на автомате выдаст "фак!" или "курва!" - смотря что привык использовать в повседневности, кто-то будет молча шипеть и сопеть сквозь зубы.
Так что в самом деле в наше время никто не обратил бы внимания не на "мамочку" у рожающей типа немки-фактически русской, ни на "курву" у татарина, попавшего в ДТП, ни на "каццо" у британца, который просто нахватался ругательств от знакомого итальянца. Да и "маммамия" не такая редкость и среди не итальянцев, а прошипеть "ёёёёё" может вообще кто угодно.
Однажды моего начальника зимой хорошо шибануло током от принтера (трудно сказать, из-за статики или какой-то провод пробивал), так он отдернул руку с громким "фак!". Но это же не делает его американцем или британцем или еще каким носителем английского языка.

[Leo]

а кто тогда мегрел ?

Отец, дед, бабка..дальше продолжать? Гречанка была матерью бабки со стороны отца. Прадед в Трабзоне познакомился.

а корту нет ?

[ivanovgoga]

а корту нет

Ну, в архиве не встречал. Но и мои предки то не дадиановские , а шервашидзевские. Когда русские пришли, этот район еще не был городом, в моем районе всего две фамилии жило, обе "мегрельские".

[troyshadow]

по законам Третьего рейха поляк и даже фольксдойче, назвавшийся немцем - по любому шпион и враг. Полячка вообще должна была быть с нашивкой на одежде.

Вы тогда там жили чтоли, всё так хорошо знаете?

troyshadow кажись "Щит и меч" не смотрел.

плотно изучал расовые законы Третьего Рейха по причине политической симпатии по молодости)))
в 17МВ косяков полным полно,та же форма СС, например, но как раз этот эпизод - правдоподобный: роженицу, закричавшую на славянском языке, сдали бы в гестапо просто по подозрению. У нас бы роженицу, заговорившую по немецки, тоже бы сдали куда следует..

[Iskandar]

С отпечатками на чемодане "старина Мюллер", небось, и слушать бы не стал нелепые выдумки Штирлица...

[RockyRaccoon]

У тя отец не кровный родственник?

У тебя отец грузин? Чистокровный? Ты всегда перечислял такое количество не-грузин в твоей родне, что поневоле сложилось впечатление, что в твоей семье единственная грузинка - это жена.

[Leo]

по законам Третьего рейха поляк и даже фольксдойче, назвавшийся немцем - по любому шпион и враг. Полячка вообще должна была быть с нашивкой на одежде.

Вы тогда там жили чтоли, всё так хорошо знаете?

troyshadow кажись "Щит и меч" не смотрел.

плотно изучал расовые законы Третьего Рейха по причине политической симпатии по молодости)))
в 17МВ косяков полным полно,та же форма СС, например, но как раз этот эпизод - правдоподобный: роженицу, закричавшую на славянском языке, сдали бы в гестапо просто по подозрению. У нас бы роженицу, заговорившую по немецки, тоже бы сдали куда следует..

если что в ссср жило 2 млн немецкоязычных. а в рейхе жило не меньше миллиона славяноязычных граждан на начало 1938 года

[troyshadow]

по законам Третьего рейха поляк и даже фольксдойче, назвавшийся немцем - по любому шпион и враг. Полячка вообще должна была быть с нашивкой на одежде.

Вы тогда там жили чтоли, всё так хорошо знаете?

troyshadow кажись "Щит и меч" не смотрел.

плотно изучал расовые законы Третьего Рейха по причине политической симпатии по молодости)))
в 17МВ косяков полным полно,та же форма СС, например, но как раз этот эпизод - правдоподобный: роженицу, закричавшую на славянском языке, сдали бы в гестапо просто по подозрению. У нас бы роженицу, заговорившую по немецки, тоже бы сдали куда следует..

если что в ссср жило 2 млн немецкоязычных. а в рейхе жило не меньше миллиона славяноязычных граждан на начало 1938 года

немцев, как вы знаете, оперативно сослали в Казахстан(нормальная практика того времени всех стран), а славяноязычных граждан, которые не смогли доказать свое чисто немецкое происхождение, гражданства лишили, как евреев и цыган со всеми вытекающими. Поэтому славянка в Берлине 45г могла быть либо шпионкой, либо сбежавшей гастарбатериной.

[ivanovgoga]

Ты всегда перечислял такое количество не-грузин в твоей родне

только греков, украинцев и поляков. И у нас родней считаются очень дальние родственники и даже однофамильцы.

[ivanovgoga]

Поэтому славянка

Фольксдойче-не славяне, а немцы. Они жили и Чехословакии, и в Польше, и в Прибалтике.

[Leo]

Да сказка и условность. В реале хоть во время родов, хоть во время любой экстремальной ситуации хоть женщина, хоть мужчина может как угодно реагировать. Кто-то выматерится на своем родном языке, кто-то, будучи чисто русским, на автомате выдаст "фак!" или "курва!" - смотря что привык использовать в повседневности, кто-то будет молча шипеть и сопеть сквозь зубы.
Так что в самом деле в наше время никто не обратил бы внимания не на "мамочку" у рожающей типа немки-фактически русской, ни на "курву" у татарина, попавшего в ДТП, ни на "каццо" у британца, который просто нахватался ругательств от знакомого итальянца. Да и "маммамия" не такая редкость и среди не итальянцев, а прошипеть "ёёёёё" может вообще кто угодно.
Однажды моего начальника зимой хорошо шибануло током от принтера (трудно сказать, из-за статики или какой-то провод пробивал), так он отдернул руку с громким "фак!". Но это же не делает его американцем или британцем или еще каким носителем английского языка.

напомнило

Должен же я был по крайней мере показать им, что его жизнь в моих руках. Этого требовала моя гордость. Я поискал глазами какую-нибудь мишень. Полковник смотрел на моего противника, ожидая, что вот сейчас он упадет. Я видел его лицо сбоку - длинная сигара торчала изо рта, и на ее конце было с дюйм пепла. С быстротой молнии я вскинул пистолет и выстрелил.
- С вашего позволения, я стряхнул пепел с вашей сигары, сэр, - сказал я и поклонился с изяществом, недоступным этим островитянам.
Я убежден, что всему виной пистолет, потому что глаз у меня верный. Я не поверил своим глазам, когда увидел, что отстрелил сигару у самых его губ. Он стоял, уставившись на меня, и из его опаленных усов торчал искромсанный обломок сигары. Как сейчас вижу его глупые, злые глаза и длинное, худое, растерянное лицо. А потом он открыл рот. Я всегда говорил, что англичане вовсе не флегматичный и молчаливый народ, надо только их расшевелить. В жизни не слыхал, чтобы кто-нибудь говорил так оживленно, как этот полковник. Леди Джейн зажала уши.
- Послушайте, полковник Беркли, - сказал лорд Дэкр сурово, - вы забываетесь. Здесь дама. Полковник неловко поклонился.
- Если леди Дэкр будет настолько любезна выйти из комнаты, - сказал он, - я выскажу этому мерзкому французу все, что я думаю о нем и о его дурацких выходках.

Артур Конан Дойль.
Приключения бригадира Жерара

[Leo]

по законам Третьего рейха поляк и даже фольксдойче, назвавшийся немцем - по любому шпион и враг. Полячка вообще должна была быть с нашивкой на одежде.

Вы тогда там жили чтоли, всё так хорошо знаете?

troyshadow кажись "Щит и меч" не смотрел.

плотно изучал расовые законы Третьего Рейха по причине политической симпатии по молодости)))
в 17МВ косяков полным полно,та же форма СС, например, но как раз этот эпизод - правдоподобный: роженицу, закричавшую на славянском языке, сдали бы в гестапо просто по подозрению. У нас бы роженицу, заговорившую по немецки, тоже бы сдали куда следует..

если что в ссср жило 2 млн немецкоязычных. а в рейхе жило не меньше миллиона славяноязычных граждан на начало 1938 года

немцев, как вы знаете, оперативно сослали в Казахстан(нормальная практика того времени всех стран), а славяноязычных граждан, которые не смогли доказать свое чисто немецкое происхождение, гражданства лишили, как евреев и цыган со всеми вытекающими. Поэтому славянка в Берлине 45г могла быть либо шпионкой, либо сбежавшей гастарбатериной.

да нет. ссылали куду угодно. и в Сибирь и на Урал. А среди славян - у меня были знакомые польскоязычные силезцы, которых и в вермахт призывали, а серболужичане даже в НСДАП состояли. Среди судетцев было полно смешанных чешско-немецких семей - все спокойно жили. их даже чехи выселили всех дружно. полуевреев граждан Германии при наличии арийского супруга тоже не обижали. Четверть евреев тем более - правда в СС не брали. Кстати советы тоже не ссылали немецких супругов расово чистых славянских совграждан

[Leo]

Поэтому славянка

Фольксдойче-не славяне, а немцы. Они жили и Чехословакии, и в Польше, и в Прибалтике.

извини поправлю, фольсдойче это те немцы, которые жили на территориях, которые никогда не были немецкими. Судеты и обе Силезии считались исконно немецкими территориями. Соответственно, те немцы, кого изгоняли с немецких территорий назывались выселенцы Umsiedler, а с ненемецких переселенцы - Aussiedler

[RockyRaccoon]

Ты всегда перечислял такое количество не-грузин в твоей родне

только греков, украинцев и поляков. И у нас родней считаются очень дальние родственники и даже однофамильцы.

Вроде как и русских упоминал.

[Leo]

Ты всегда перечислял такое количество не-грузин в твоей родне

только греков, украинцев и поляков. И у нас родней считаются очень дальние родственники и даже однофамильцы.

Вроде как и русских упоминал.

так грузины, украинцы, советские поляки и греки - это всё русские

[bvs]

а славяноязычных граждан, которые не смогли доказать свое чисто немецкое происхождение, гражданства лишили

Русских эмигрантов (не евреев) вроде никто не лишал гражданства.

[zwh]

Ещё один ляп, но только в фильме : на улицах Берна герои встречаются согласно табличке на Blümenstraße , тогда как правильно по-немецки Blumenstraße , это во-первых а во-вторых ß в Швейцарии не употреблялся никогда и должно было бы быть Blumenstrasse

Там вроде в каком-то кадр5е вообще по-русски "улица Цветочная" было написано.

[zwh]

разоблачил ее чумадан с рацией

Всё верно, нашли рацию, и дактилоскопировали её. Потом взяли отпечатки у всех подозрительных лиц разрушенного дома. Даже Штирлицу пришлось давать объяснения, как его отпечатки оказались на ручке чемодана с рацией.

Кстати, вот в реале никаким его объяснениям точно бы не поверили.

[ivanovgoga]

Вроде как и русских упоминал.

ну неруси-то   предки. А есть еще русские и чехи- у моего отца четыре старшие сестры было. Одна за русского вышла, одна - за чеха

[RockyRaccoon]

Ещё один ляп, но только в фильме : на улицах Берна герои встречаются согласно табличке на Blümenstraße , тогда как правильно по-немецки Blumenstraße , это во-первых а во-вторых ß в Швейцарии не употреблялся никогда и должно было бы быть Blumenstrasse

Там вроде в каком-то кадр5е вообще по-русски "улица Цветочная" было написано.

Это Мюллер для Штирлица попросил написать.

[troyshadow]

Поэтому славянка

Фольксдойче-не славяне, а немцы. Они жили и Чехословакии, и в Польше, и в Прибалтике.

извини поправлю, фольсдойче это те немцы, которые жили на территориях, которые никогда не были немецкими. Судеты и обе Силезии считались исконно немецкими территориями. Соответственно, те немцы, кого изгоняли с немецких территорий назывались выселенцы Umsiedler, а с ненемецких переселенцы - Aussiedler

разумеется, на довольно четкие расовые законы накладывались поправки и правоприменение, обусловленные политической реальностью. Как говорил Герман Геринг "в люфтваффе я решаю, кто еврей, а кто нет". По факту евреи и Вермахте служили, и немецкость фольксдойче определяли "на глазок" - до и в  начале войны требовались документы, к концу - ручательство трех "чистых" немцев. Были и случаи "награждения" статусом фольксдойче. Ещё была процедура "онемечивания", которая позволяла любого формально неарийца зачислить в таковые.
Но в любом случае славяноязычная пациентка в Берлине конца войны - это как немецкоязычная пациентка в Москве осенью 41-го: может, она поволжская, может, эмигрантка-коммунистка, но "куда надо" все равно бы позвонили.

[troyshadow]

Ещё один ляп, но только в фильме : на улицах Берна герои встречаются согласно табличке на Blümenstraße , тогда как правильно по-немецки Blumenstraße , это во-первых а во-вторых ß в Швейцарии не употреблялся никогда и должно было бы быть Blumenstrasse

Там вроде в каком-то кадр5е вообще по-русски "улица Цветочная" было написано.

Это Мюллер для Штирлица попросил написать.

ляп даже униформа эсэсовцев и знаки различия Шелленберга

[zwh]

Ещё один ляп, но только в фильме : на улицах Берна герои встречаются согласно табличке на Blümenstraße , тогда как правильно по-немецки Blumenstraße , это во-первых а во-вторых ß в Швейцарии не употреблялся никогда и должно было бы быть Blumenstrasse

Там вроде в каком-то кадр5е вообще по-русски "улица Цветочная" было написано.

Это Мюллер для Штирлица попросил написать.

ляп даже униформа эсэсовцев и знаки различия Шелленберга

По-моему, давно уже писали, что у Мюллера в фильме на воротнике дубовые листья, которых в реале не было и быть не могло, потому что он не был членом НСДАП до 1933 года (я так запомнил -- может, чего и неточно).

[Leo]

разумеется, на довольно четкие расовые законы накладывались поправки и правоприменение, обусловленные политической реальностью. Как говорил Герман Геринг "в люфтваффе я решаю, кто еврей, а кто нет". По факту евреи и Вермахте служили, и немецкость фольксдойче определяли "на глазок" - до и в  начале войны требовались документы, к концу - ручательство трех "чистых" немцев. Были и случаи "награждения" статусом фольксдойче. Ещё была процедура "онемечивания", которая позволяла любого формально неарийца зачислить в таковые.
Но в любом случае славяноязычная пациентка в Берлине конца войны - это как немецкоязычная пациентка в Москве осенью 41-го: может, она поволжская, может, эмигрантка-коммунистка, но "куда надо" все равно бы позвонили.

звонят куда надо конечно при любой власти и во всех случаях жизни , но в Берлине во все времена говорили на всех языках - был даже нацистский пропагандистский фильм на эту тему - люди ходят по берлину и им отвечают на всех языках.
Геринг якобы сказал так : Wer Jude ist, bestimme ich! Даже есть книга с таким названием. Хотя в реальности этого не было - эта цитата ему приписывается. Документы признания гражданства для фольксдойче видел не раз - оформление шло на основании имеющихся документов без всякого глазка - в 80-90 таким людям давали при въезде статус Heimkehrer - возвращенец. Права были чуть другими. А официально признанные евреями в вермахте не служили никогда , только мишлинги

[Easyskanker]

Так что в самом деле в наше время никто не обратил бы внимания не на "мамочку" у рожающей типа немки-фактически русской, ни на "курву" у татарина, попавшего в ДТП, ни на "каццо" у британца, который просто нахватался ругательств от знакомого итальянца. Да и "маммамия" не такая редкость и среди не итальянцев, а прошипеть "ёёёёё" может вообще кто угодно.

Кричала бы "мама", точно не спалилась бы, по-немецки ведь тоже "mama"