*Пандемия CoViD-19

[Devorator linguarum]

Наша власть была озабочена созданием вооружений на триллионы рублей, а создать запасы таких простых вещей ума не хватило.

Есть американская система противодействия поражающим факторам ОМП, когда каждый сам заботится о себе, подготавливает запас продуктов, оружия, строит и оборудует индивидуальные убежища для себя и своей семьи. И есть советская система гражданской обороны, которая заточена на обеспечение жизнестойкости всего общества в целом. Поэтому акцент ставится не на запасах СИЗ для каждого отдельного человека, а разрабатываются планы мероприятий проводимых в случае ЧС для каждого населённого пункта, каждого учреждения предприятия. И если понадобится, то необходимыми СИЗ обеспечиваются жители пострадавшего района, нет необходимости в СИЗ для жителей всей страны. В случае реальной ЧС, а не такой как сейчас, шансов выжить одному нет никаких

В последнем предложении у Вас ошибка. По логике всего текста, должно быть так: "В случае реальной ЧС, а не такой как сейчас, шансов выжить одному в России нет никаких".

[BormoGlott]

В последнем предложении у Вас ошибка. По логике всего текста, должно быть так: "В случае реальной ЧС, а не такой как сейчас, шансов выжить одному в России нет никаких".

Страна не имеет значения. Какая разница, в Америке вероятность соло-выживания ровно такая же.

[ivanovgoga]

в Америке вероятность соло-выживания ровно такая же.

Есть американская система противодействия поражающим факторам ОМП, когда каждый сам заботится о себе, подготавливает запас продуктов, оружия, строит и оборудует индивидуальные убежища для себя и своей семьи.

чет вы непоследовательны.

[Toman]

В случае реальной ЧС, а не такой как сейчас

Вы уж определитесь - если сейчас не реальная ЧС, а фигня собачья, тогда нечего гнать на "рассадник заразы", призывать к блокаде и т.д. А если она таки реальная - то вот как раз средствами защиты от инфекций должны быть обеспечены все, поскольку по своей природе существенно затормозить или (при достаточном везении) остановить эпидемию можно только одновременным применением этих средств сразу всеми и везде - поэтому СИЗ нужны для всех жителей страны. В случае ЧС другой природы, не способных самостоятельно распространяться, впрочем, тоже нужны для всех, поскольку в таких случаях обычно они бывают нужны немедленно, и нет времени ждать их транспортировки с другого конца страны, да и с самой транспортировкой в принципе могут быть проблемы.

[zwh]

Учёные назвали главный способ заразиться коронавирусом
20.04.2020 - 23:00

Коронавирус COVID-19 чаще всего передается при тесном контакте с носителем болезни воздушно-капельным путем, а риск заболеть от дверных ручек, кнопок лифтов и других поверхностей в общественных местах очень низкий. К такому выводу пришли немецкие ученые, пишут западные СМИ.

Исследование было проведено в Институте вирусологии Германии.

Так, ученые провели обследование, взяв образцы с поверхностей, которые считаются рассадниками COVID-19, — смартфонов, ручек дверей, туалетов и так далее.

Целью эксперимента было понять, как размножается коронавирус, оставленный на них. В результате из взятых образцов вирус культивировать лабораторно не получилось.

Это исследование позволило ученым сделать вывод, что главным способом заражения коронавирусом является непосредственный продолжительный контакт между носителем инфекции и потенциальной «жертвой».

Немецкие вирусологи заключили, что риск получить коронавирус в магазине, парикмахерской и так далее является низким.

Отсюда: https://rusvesna.su/news/1587407878

[Georgos Therapon]

Достаточно обеспечить народ сизами и средствами дезинфекции - и инфекция будет остановлена.

Блин, оказывается, как легко-то всё. А никто и не знал.

Очень многие, если не большинство, не знают. Я сам ещё в марте не знал и ходил к стоматологу, нацепив хирургическую "маску", хотя уже тогда следовало бы бежать и закупать эти средства. По радио (специально слежу) как-то раз вскользь кто-то упомянул об этой проблеме, и всё - дальше полный молчок. В сети информацию найти можно, но в основном на специальных сайтах. На популярных ресурсах (я имею ввиду связанные с СМИ) есть кое-что и опять же вскользь, подробностей не найти.

[Georgos Therapon]

Поэтому акцент ставится не на запасах СИЗ для каждого отдельного человека, а разрабатываются планы мероприятий проводимых в случае ЧС для каждого населённого пункта, каждого учреждения предприятия.

Ошибаетесь. Эти планы включали в себя обеспечение сизами каждого человека. Даже сейчас ещё кое-где можно видеть в старых советских бомбоубежищах кучи гражданских противогазов.

[Georgos Therapon]

Это исследование позволило ученым сделать вывод, что главным способом заражения коронавирусом является непосредственный продолжительный контакт между носителем инфекции и потенциальной «жертвой».

Немецкие вирусологи заключили, что риск получить коронавирус в магазине, парикмахерской и так далее является низким.

Сомнительно, потому что инфекция продолжает распространяться даже в режиме самоизоляции. Очевидно, что заражения происходят при случайных непродолжительных контактах в общественных местах. Скорее всего, заражаются в основном частицами тонкого аэрозоля, которые способны находиться в воздухе до нескольких часов.

[BormoGlott]

чет вы непоследовательны.

Я же не говорил, что американские преперы лучше, вчитайтесь, наоборот система общей безопасности выгоднее для общества с точки зрения выживаемости. А по одиночке сдохнут все.

[ivanovgoga]

наоборот система общей безопасности выгоднее для общества с точки зрения выживаемости. А по одиночке сдохнут все.

При пандемиях нахождение в толпе равно самоубийству. Ваша "колликтивная безопасность" в СССР была рассчитана лишь на высшее руководство городов, областей.... и какую-то часть трудоспособного населения. Те же противогазы в школах были лишь для старшеклассников. 

[BormoGlott]

Вы уж определитесь - если сейчас не реальная ЧС, а фигня собачья, тогда нечего гнать на "рассадник заразы", призывать к блокаде и т.д.

Карантин не может распространятся на всю страну, это погибель, сначала для экономики, а потом для граждан. Мера борьбы карантин, подразумевает изоляцию очага поражения, при этом вся страна продолжает работать в нормальном режиме. Об этом я говорю с самого начала участия в этой ветке. Если Москву изолировали, то всей страной её прокормили бы хоть полгода, хоть год. А раз карантинные меры вводятся не полном режиме, я делаю вывод, что опасность не серьёзная. Была б серьёзная, все было бы по другому, или у нас государственные мужи полные дураки, что вообщем-то мало вероятно.

[ivanovgoga]

Мера борьбы карантин, подразумевает изоляцию очага поражения,

Но этих мер в России принято не было.

[ivanovgoga]

А раз карантинные меры вводятся не полном режиме, я делаю вывод, что опасность не серьёзная.

Опасность серьезная, но пенсионному фонду очень даже выгодная

[Georgos Therapon]

чет вы непоследовательны.

Я же не говорил, что американские преперы лучше, вчитайтесь, наоборот система общей безопасности выгоднее для общества с точки зрения выживаемости. А по одиночке сдохнут все.

Я бы так не противопоставлял коллективную и индивидуальную защиты. Они дополняют друг друга и друг без друга неэффективны. Это понимание было и в Союзе, о чём написал выше.

[BormoGlott]

При пандемиях нахождение в толпе равно самоубийству.

Пандемия не первая и не последняя. Люди собирались в толпы в церквях. Пытались помочь больным, контактировали при этом. И почему-то человечество не исчезло с лица Земли, наоборот, живёт и процветает.

[Awwal12]

Люди собирались в толпы в церквях.

Или не собирались.

И почему-то человечество не исчезло с лица Земли

Потому что оно слишком большое, все не перемрут.

[Мечтатель]

Только малый процентъ погибаетъ отъ коронавируса. Остальные живутъ. Гибель отдѣльнаго человѣка, заразившегося въ толпѣ, возможна, но не предопредѣлена.

[BormoGlott]

Ошибаетесь. Эти планы включали в себя обеспечение сизами каждого человека.

Отнюдь не каждого. А работников важных со стратегической точки зрения предприятий, городских жителей, то есть мест наиболее уязвимых. Зачем каждому колхознику противогаз. ОМП не будет применяться по каждой деревне, зараза не накроет одновременно все села и деревни. А пока ЧС развивается, есть время подвезти недостающие СИЗ со складов хранения. И кстати, на складах они сохранятся лучше, нежели в кладовке, на антресолях, в сарае у простого гражданина.

[Georgos Therapon]

Ваша "колликтивная безопасность" в СССР была рассчитана лишь на высшее руководство городов, областей.... и какую-то часть трудоспособного населения. Те же противогазы в школах были лишь для старшеклассников.

У нас в Липецке во дворах домов, построенных при Хрущёве и раннем Брежневе, можно видеть бомбоубежища. Должно быть, там были и сизы. В последующем этой проблеме уделялось меньше внимания. Сейчас, как видно, сизами пользуются лишь единицы. Из сообщения Светланы выше я понял, что их нет в достаточном количестве даже у медиков.
 

[Georgos Therapon]

Ошибаетесь. Эти планы включали в себя обеспечение сизами каждого человека.

Отнюдь не каждого. А работников важных со стратегической точки зрения предприятий, городских жителей, то есть мест наиболее уязвимых. Зачем каждому колхознику противогаз. ОМП не будет применяться по каждой деревне, зараза не накроет одновременно все села и деревни. А пока ЧС развивается, есть время подвезти недостающие СИЗ со складов хранения. И кстати, на складах они сохранятся лучше, нежели в кладовке, на антресолях, в сарае у простого гражданина.

Я писал про планы, понимание и внимание к проблеме. Согласен, что, возможно, по факту сизов не было на всех. Ещё есть особенность. СССР готовился к ядерной и химической войне, а не к эпидемии, поэтому основным сизом был противогаз, а не более дешёвый и эффективный в условиях эпидемии полноклапанный респиратор.

[Бенни]

Помните, было время, когда пасхалии не рассчитывались. В XV в., кажется.

Да, я тоже читал такое о 7000 годе от сотворения мира по константинопольскому летосчислению (1492 н.э.) Ожидали конца света, а вместо этого открыли Новый.

[Geoalex]

Помните, было время, когда пасхалии не рассчитывались. В XV в., кажется.

Да, я тоже читал такое о 7000 годе от сотворения мира по константинопольскому летосчислению (1492 н.э.) Ожидали конца света, а вместо этого открыли Новый.

Не знаю, об одном и том же в разных интерпретациях мы говорим или о разном, но я читал несколько более правдоподобную версию:
Пасхалии, рассчитанные на Руси в XII в., кончались серединой XV в. В какой-то момент стало ясно, что пасхалии скоро кончатся, своих математиков нет, а Константинополь захватили турки. В этой ситуации пришлось отправлять посольство в Рим, чтобы получить там инструкции по расчету пасхалий.

[BormoGlott]

СССР готовился к ядерной и химической войне, а не к эпидемии,

Ну это не серьёзно. Неужто вы думаете, что советские стратеги не предполагали возможности применения биологического оружия, и СССР не имел лабораторий по разработке биологического оружия и методов противодействия ему. Советские эпидемиологи имели множество случаев опыта борьбы с эпидемией, в Одессе, Краснодарском крае с дизентерией, в Москве с черной оспой, в Свердловске с сибирской язвой. И то что вы не знаете об этих случаях, говорит только об успешной и очень квалифицированной работе специалистов и отлично отлаженной системе противодействия.

[Валентин Н]

Вчера забрали соседку на скорой, а сегодня на нашем доме вторая метка появилась.

[Georgos Therapon]

Неужто вы думаете, что советские стратеги не предполагали возможности применения биологического оружия, и СССР не имел лабораторий по разработке биологического оружия и методов противодействия ему.

Тут я ошибся. Сейчас вспомнилось, как в школе показывали фильм про биологическое оружие, где даже была картинка с бомбой, из которой вылетали какие-то насекомые. Противогаз, кстати, хотя и тяжеловат, отлично защищает от инфекции.