Author Topic: твор-твар  (Read 19986 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dagege

  • Posts: 8570
твор-твар
« on: July 4, 2011, 21:50 »
Какое проверочное слово у твОрения?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Vibrio cholerae

  • Posts: 16151
  • Пропагандист
    • Грамматика языка суахили
твор-твар
« Reply #1on: July 4, 2011, 23:41 »
а это не корни с чередованием?
без ударения О вроде как должно быть всегда
Бывший Juuurgen и لا

Offline Bhudh

  • Posts: 42856
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
твор-твар
« Reply #2on: July 5, 2011, 01:26 »
без ударения О вроде как должно быть всегда
А как же ýтварь?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Sirko

  • Posts: 2314
твор-твар
« Reply #3on: July 5, 2011, 01:39 »
Какое проверочное слово у твОрения?

творчество

Offline Vibrio cholerae

  • Posts: 16151
  • Пропагандист
    • Грамматика языка суахили
твор-твар
« Reply #4on: July 5, 2011, 10:58 »
без ударения О вроде как должно быть всегда
А как же ýтварь?
исключение :)
Бывший Juuurgen и لا

Offline Varvara

  • Posts: 194
твор-твар
« Reply #5on: July 5, 2011, 11:00 »
Какое проверочное слово у твОрения?
Это чередующийся корень ТВАР/ТВОР. У него две ударные позиции: твОрчество и твАрь, поэтому в безударной позиции приходится применять волевое решение. Выбрали безударную форму ТВОР: творить, сотворить, претворить, притвориться. Слово утварь - исключение (единственное).

Offline Vibrio cholerae

  • Posts: 16151
  • Пропагандист
    • Грамматика языка суахили
твор-твар
« Reply #6on: July 5, 2011, 11:02 »
как бы в слове утварь, имхо, другой корень, или нет?
Бывший Juuurgen и لا

Offline dagege

  • Posts: 8570
твор-твар
« Reply #7on: July 5, 2011, 15:27 »
какой?
Натурал, гей, лесбиянка, бисексуал, трансгендер? Кака разница? Главное не быть по жизни пидарасом.
***
Я слишком хорошо повидал мир. Я плохой раб. (к/ф Облачный Атлас)
***
Я бисексуал-гомофоб, еврей-антисемит, либерал-фашист. Приятно познакомиться.
***
Всех праведников ловят на шлюхах. А шлюх ловят на том, что потом они занимаются морализаторством.

Offline Vibrio cholerae

  • Posts: 16151
  • Пропагандист
    • Грамматика языка суахили
твор-твар
« Reply #8on: July 5, 2011, 15:34 »
ну не знаю, мне кажется, что утварь и есть корень
как-то не очень само слово сочетается со значением корня твор-твар
Бывший Juuurgen и لا

Offline maristo

  • Posts: 8958
твор-твар
« Reply #9on: July 5, 2011, 15:37 »
Какое проверочное слово у твОрения?

творчество?
Эсперантоидов много, а эсперанто один.

Offline Bhudh

  • Posts: 42856
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
твор-твар
« Reply #10on: July 5, 2011, 16:21 »
ну не знаю, мне кажется, что утварь и есть корень
как-то не очень само слово сочетается со значением корня твор-твар
А слово тварь, по-Вашему, офигительно сочетается?
Утварь — значит, «у-тваренное», со-творённое.
Народный промысел, по-нонешнему.
А Творение — Божий.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Vibrio cholerae

  • Posts: 16151
  • Пропагандист
    • Грамматика языка суахили
твор-твар
« Reply #11on: July 5, 2011, 16:30 »
нет, не сочетается
но речь шла об утвари
Бывший Juuurgen и لا

Offline Wulfila

  • Posts: 4381
твор-твар
« Reply #12on: July 5, 2011, 19:56 »
Quote from: Vasmer
др.-русск. тварь 'изделие; предмет; создание, творение'
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Varvara

  • Posts: 194
твор-твар
« Reply #13on: July 5, 2011, 20:01 »
как бы в слове утварь, имхо, другой корень, или нет?
утварь = от "творить", У - приставка, сравнить: косить - укос, ловить - улов, творить - утв(а)рь

Offline Палтус

  • Posts: 175
твор-твар
« Reply #14on: July 5, 2011, 20:06 »
как бы в слове утварь, имхо, другой корень, или нет?
утварь = от "творить", У - приставка, сравнить: косить - укос, ловить - улов, творить - утв(а)рь
Тогда был бы "утвор". :negozhe:
Купи слона.

Offline Wulfila

  • Posts: 4381
твор-твар
« Reply #15on: July 5, 2011, 20:14 »
Quote from: Палтус
Тогда был бы "утвор". :negozhe:
а от гореть — угор?
jah hlaiwasnos usluknodedun

Offline Varvara

  • Posts: 194
твор-твар
« Reply #16on: July 5, 2011, 20:20 »
как бы в слове утварь, имхо, другой корень, или нет?
утварь = от "творить", У - приставка, сравнить: косить - укос, ловить - улов, творить - утв(а)рь
Тогда был бы "утвор". :negozhe:
Это и есть "утвор",  его просто немного подправили.

Offline Vibrio cholerae

  • Posts: 16151
  • Пропагандист
    • Грамматика языка суахили
твор-твар
« Reply #17on: July 5, 2011, 20:30 »
утварь = от "творить", У - приставка, сравнить: косить - укос, ловить - улов, творить - утв(а)рь
я думал об этом...
Бывший Juuurgen и لا

Offline maristo

  • Posts: 8958
твор-твар
« Reply #18on: July 6, 2011, 09:06 »
Может быть в "утвор" окончание поменялось на "-арь" по аналогии с другими словами оканчивающимися на "-арь". И ещё перенос ударения помог.
Эсперантоидов много, а эсперанто один.

Offline Varvara

  • Posts: 194
твор-твар
« Reply #19on: July 6, 2011, 09:18 »
Может быть в "утвор" окончание поменялось на "-арь" по аналогии с другими словами оканчивающимися на "-арь". И ещё перенос ударения помог.
"Тварь", наверное, помогла. Вообще-то, корень ТВОР был бы вполне законопослушным корнем, а не чередующимся, если бы не единственное слово "тварь" с буквой А.

Offline maristo

  • Posts: 8958
твор-твар
« Reply #20on: July 6, 2011, 10:22 »
А может это из ЦСЯ? Тогда истоки "а" в "твари" надо искать на балканах.
Эсперантоидов много, а эсперанто один.

Offline hodzha

  • Posts: 3162
твор-твар
« Reply #21on: July 6, 2011, 10:44 »
и мне что-то очень ЦСЯ напоминает, а еще:

творить - творение - тварь
бродить - брожение - брага
ложить - ложение - лажа

но:
водить - вождение - вода (а не вада)
кормить - кормление - корм
волочить - волочение - волок (чешское влак : поезд)

Offline Bhudh

  • Posts: 42856
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
твор-твар
« Reply #22on: July 7, 2011, 07:21 »
бродить - брожение - брага брод
ложить - ложение - лажа лог
Fxd.

но:
Нет тут никаких но.
Глаголы кормить и волочить — отыменные, от корм и волок resp., а вода к водить вообще никакого отношения не имеет.

hodzha, поучите историю слов наконец!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Маркоман

  • Posts: 13935
твор-твар
« Reply #23on: July 7, 2011, 08:57 »
Глаголы кормить и волочить — отыменные, от корм и волок
Всегда был уверен, что наоборот. Корм - это то, чем кормят. Кормить - давать пищу. Я не спорю, просто высказываю удивление.
Раб Кремляди и Первого канала

Offline Varvara

  • Posts: 194
твор-твар
« Reply #24on: July 7, 2011, 10:06 »
Глаголы кормить и волочить — отыменные, от корм и волок
Всегда был уверен, что наоборот. Корм - это то, чем кормят. Кормить - давать пищу. Я не спорю, просто высказываю удивление.
В словообразовательных словарях: кормить - корм, волочить - волок, происходит усечение основы глагола при образовании существительного. И по смыслу тоже, например, значение существительного"волок" определяется через  значение глагола "волочить",  волок - это участок  между двумя судоходными реками, через  который в старину перетаскивали судно для продолжения пути (Ожегов).

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
Сколько будет дважды два? Напишите ответ строчными буквами: