хотеть, гнать

[Alone Coder]

Почему слова хътѣти, гънати имеют ъ? Чем они лучше всяких жьрати, жьмѫ, шьдъ, шьвъ и пр.?

[Bhudh]

ъ < *[i]u̯[/i]/*^{[b][i]u̯[/i][/b]}

[Alone Coder]

Там нулевая ступень аблаута. Однозначно. А в праформе *u нет. Тоже однозначно.

[Bhudh]

В какой праформе *[i]u̯[/i] нет⁈

[Alone Coder]

В ПИЕ. Это видно по гонити, хощѫ.

[Bhudh]

Ссылку, где нет.

[Alone Coder]

Ссылку, где есть.

[Bhudh]

Ссылка.
На второе слово — Ваша очередь...

[Bhudh]

Это видно по гонити, хощѫ.

Ну так это как раз полная ступень аблаута!

[Alone Coder]

В аблауте *u никогда не появляется и не исчезает.

[Alone Coder]

Ссылка.

Где там u? Ср. *gʷʰer- > жаръ.

[Bhudh]

Вас щаз WM убиет на месте.

Где там u?

У Вас что, диакритик на компе не видно? Шрифты поставьте.
*^{[b][i]u̯[/i][/b]} = ʷ

И не *gʷʰer-, а *gʷʰēr-, кстати.

[Alone Coder]

Из лабиовелярной согласной вынимается одна артикуляция и используется отдельно? Ясно. (У меня было две версии - из Бернштейна про отражение 0-й ступени после велярной и из Гамклесов про отражение лабиовелярной. Выходит, что верно говорить про отражение 0-й ступени после лабиовелярной.)

Тогда вопрос: почему грѣти, а не *гърѣти?
И хотелось бы всю коллекцию примеров.

P.S. И почему жьрати, шьдъ? Там тоже лабиовелярная: (wiki/ru) Список_праиндоевропейских_корней

[Bhudh]

Вот об этом уже у WM'а спрашивайте.
Возможно, с n взаимодействие какое-то особое.
А вот r лучше взаимодействовал со смычными и мог как примыкать к ним (хотя грѣти < *гърѣти я бы тоже не исключал), так и давать свой обычный рефлекс *ьr. Соответственно, лабиовелярные также давали в комбинации с ним свои обычные рефлексы г ≥ ж.

Кстати, а где это в шьдъ лабиовелярный⁈
Это как раз нулевая ступень от *xod-.

[Alone Coder]

А, да. С чем же я его попутал? Но в жьрати таки лабиовелярный.

[Wolliger Mensch]

Почему слова хътѣти, гънати имеют ъ? Чем они лучше всяких жьрати, жьмѫ, шьдъ, шьвъ и пр.?

А что вы ждали в *xъtěti?!

[Alone Coder]

Например, шьтѣти, ср. жьрати.

[Wolliger Mensch]

Например, шьтѣти, ср. жьрати.

С какого бодуна?

[Alone Coder]

А в чём принципиальная разница в праформе? Лабиовелярная она и есть лабиовелярная. Нулевая ступень она и есть нулевая ступень. Разве что вот сонант. Так и в гънати тоже сонант, и чо.

[Wolliger Mensch]

А в чём принципиальная разница в праформе? Лабиовелярная она и есть лабиовелярная. Нулевая ступень она и есть нулевая ступень. Разве что вот сонант. Так и в гънати тоже сонант, и чо.

*Xъtěti — это глагол, обозначающий состояние, от корня *xvot- «брать». Как и положено в инфинитивах с суффиксом *ě, корень имел нулевую ступень: *xvt= > *xъt= (ср. итератив к *xъtěti — *xytati, откуда через имя действия *xytъ образован отыменной *xytiti). В настоящем времени ступень корня была полной: *xoťǫ, *xoťeši и т. д. Развитие *xvo- > *xo- (а также *svo- > *so-) как спорадическое явление имело место: *xvorъ > *xorъ, *xvoja > *xoja, *xvorstъ > *xorstъ и под. Закрепление в *xoťǫ и т. д. форм без -v- связано с, во-первых, семантическим отрывом *xъtěti от семьи слов с значение «хватать», во-вторых, с тем, что *xъtěti был модальным глаголом (в части говоров стал ещё и грамматическим вспомогательным), а по этой причине частотным, стремящимся к сокращению своего размера (по этой же причине позже в настоящем времени появились формы *xъťǫ и т. д. — с инфинитивной ступенью корня, и вообще, уже в отдельных славянских языках *xъtěti проявлял стремление максимально сокращаться).

[Alone Coder]

Теперь понятно. А что с жьрати против грѣти?

[Хворост]

А в чём принципиальная разница в праформе? Лабиовелярная она и есть лабиовелярная. Нулевая ступень она и есть нулевая ступень. Разве что вот сонант. Так и в гънати тоже сонант, и чо.

Вот вы мне объясните, Кодер: почему пост WM вполне понятен, а ваш нет?

[Alone Coder]

Смотря кому.

[Wolliger Mensch]

Теперь понятно. А что с жьрати против грѣти?

В *grěti нулевая ступень корня *g^uher-, т. е. *g^uhr-ē- > балтослав. *gr-ē- (латышскому grēmens в праслав. соответствовало бы *grěmę «горение»).

[Alone Coder]

Однако в жьрати нулевая ступень корня *g^uer-.

В коллекцию: болг. гълъб 'голубь'.