• Июль 29, 2014, 16:43 *
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Зажгем или зажжем?  (Прочитано 35620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
### Март 3, 2005, 22:31
Цитата: Ян Ковач
(Крутняк!)


Крутизна! :mrgreen:
### Март 3, 2005, 22:32
Цитата: Ян Ковач
Ай-яй-яй, это же [ŭaŭ] — английский трифтонг.  
В английском языке только два трифтонга: [aĭə] и [aŭə] :roll:
### Март 3, 2005, 22:35
Цитата: Vertaler van Teksten
Я бы так сразу не стал бы утверждать, где в этом слове находится ударение... :roll:

Ну, хорошо. Вершина. Хотя в словаре значок ударения стоит. Только всё равно там зияние теоретически, а не дифтонг, хотя практически чаще всего именно он.
### Март 3, 2005, 22:37
Цитата: Amateur
Ну, хорошо. Вершина. Хотя в словаре значок ударения стоит. Только всё равно там зияние теоретически, а не дифтонг, хотя практически чаще всего именно он.
Скорее всего это равновесный дифтонг.

А вот после согласных там именно неслоговое І + гласная... (в начале будет J + гласная...) ну и ўо везде такое.
### Март 3, 2005, 22:38
Цитата: Vertaler van Teksten
В английском языке только два трифтонга: [aĭə] и [aŭə] :roll:

Да сколько угодно. Например, в 'lower'.
### Март 3, 2005, 22:40
Цитата: Amateur
Да сколько угодно. Например, в 'lower'.
:_1_17
### Март 3, 2005, 22:43
Цитата: Vertaler van Teksten
Скорее всего это равновесный дифтонг.

А вот после согласных там именно неслоговое І + гласная... (в начале будет J + гласная...) ну и ўо везде такое.

Но всё-таки, многие итальянцы, особенно, чем дальше от Флоренции, произносят просто "ё" - с неслоговым "i", не таким конечно крутым, как в испанском "yo".
### Март 3, 2005, 22:45
Цитата: Amateur
Но всё-таки, многие итальянцы, особенно, чем дальше от Флоренции, произносят просто "ё" - с неслоговым "i", не таким конечно крутым, как в испанском "yo".
Короче, будем считать, что абсолютно всё равно, куда ставить в этом слове ударение.

У меня в словаре не стоит.
### Март 3, 2005, 22:49
Цитата: Vertaler van Teksten
Короче, будем считать, что абсолютно всё равно, куда ставить в этом слове ударение.

У меня в словаре не стоит.

А мне, собственно, пофигу.
Что до словаря, то у моего имеется специальный научный редактор А. Канестри (итальянец), и написано там ío.
### Апрель 5, 2005, 14:01
Цитата: Ян Ковач
Всё-таки слова кончащие корнем на -г- интересно посмотреть вообще.
тягать — тянуть (не тягнуть)
двигать — двинуть
брызгать — брызнуть
достигать — достигнуть (!)
прыгать — пригнуть
напрягать — ?
зажигать — зажечь

1, Почему иногда -г- отсутствует?
2, Подобное случается и с -к- или -х- или другими буквами?
3, Если соверш. вид кончит на -нуть, существуют правила,как этот "пропуск" определить?


Вывести здесь правило практически невозможно. Необходимо запоминать форму совершенного вида полексемно.
Здесь столкнулись две противоборствующие тенденции: произошедшее ещё в праславянском языке опрощение групп согласных (как часть всеобщего процесса избавления от закрытых слогов) и позднее выравнивание (унификация) корней.

В принципе, выпадать перед -НУ- может любой конечный согласный глагольного корня, а не только Г. Например:
Т - блес-нуть - блесТеть, но ср. хлесТнуть - хлестать с сохранением (восстановлением) Т
К - трес-нуть - тресКаться, оттиснуть - оттисКивать, но ср. с сохранением стуКнуть - стучать.
Д - кинуть - киДать.
Б - сгинуть - гиБнуть, погиБать (хотя в современном языке сгинуть уже не считается однокоренным к гиб-нуть)

Ср. ещё подвинуть "переместить", но подвиГнуть "побудить". Различие, вероятно, связано с тем, что второй глагол более поздний.

Сохранение Г в достиГнуть связано, возможно, с тем, что это глагол старославянский по происхождению. В старославянском восстановление этимологической формы корня происходило повсеместно. Ср. ещё старославянское по происхождению иссякнуть. Забвение этимологии приводило к закреплению опрощённых форм, таких как окунути (из *о-куп-нути, откуда обратным словообразованием получено о-кун-ать), канути (из *кап-нути).

Для поздних, собственно русских производных характерно сохранение кластера. Сюда относятся все экспрессивные, разговорные, звукоподражательные формы: хрюКнуть, кваКнуть, щёлКнуть, писКнуть, лязГнуть, брыКнуть и т.п.

Опрощению, несомненно, препятствовала и омонимия форм: ср. тоПнуть при тонуть (несов. вид!).

В результате выравнивания выпадение оказалось ограничено очень небольшим числом корней (основ). Их-то и надо запомнить.
### Апрель 5, 2005, 21:25
Цитата: Azzurro-R
Опрощению, несомненно, препятствовала и омонимия форм: ср. тоПнуть при тонуть (несов. вид!).
Какая же тут омонимия? Просто, по-имхе, топнуть это позднее образование, причем от ономатопоэтического слова, "топ", куда же ему исчезнуть.
### Апрель 6, 2005, 13:05
Да, возможно. Хотя, с другой стороны, какие-то образования с суффиксом -НУ- от звукоподражательных корней восходят ещё к праславянской эпохе. В праславянском, очевидно, был глагол *TE-TI, *TEP-On - "бить" (из *TEP-TI) звукоподражательного характера, от которого по аблауту образовывался глагол *TOP-ATI, откуда однократный глагол TOП-НУТЬ, который вполне мог существовать уже в праславянском в форме *TO-No-TI, в которой был восстановлен звукоподражательный по происхождению корень.
### Май 14, 2005, 19:22
есть еще слово "топить" по отношению к третьему лицу, а "топнуть" самому... зато нельзя другого человека тонуть =) это точно также как одеть и надеть... надеть на себя, одеть кого-то, многие ошибаются по этому поводу
### Июнь 9, 2005, 15:16
А почему жжет пишется через два ж, а жег - через одну?
### Июнь 9, 2005, 16:17
Цитата: Физик
А почему жжет пишется через два ж, а жег - через одну?

В слове жег корень -жег-, в слове жжёт корень -жж-. Здесь - старое доброе чередование г/ж (напр., дорога-дорожка). То есть *жг-ёт > жжёт.
### Июнь 9, 2005, 21:31
Цитата: Geist
Цитата: Физик
А почему жжет пишется через два ж, а жег - через одну?

В слове жег корень -жег-, в слове жжёт корень -жж-. Здесь - старое доброе чередование г/ж (напр., дорога-дорожка). То есть *жг-ёт > жжёт.

В общем согласен. Если принимать во внимание старое доброе чередование:mrgreen: то все даже очень объяснимо!!
### Июнь 10, 2005, 11:50
Понятно, спасибо.
 

+ Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.


Имя: