• Октябрь 25, 2014, 06:44 *
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Автор Тема: Голубая кровь  (Прочитано 23391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Голубая кровь
Апрель 29, 2009, 10:51
Откуда пошло выражение и почему голубая?
### Апрель 29, 2009, 10:56
Откуда пошло выражение и почему голубая?

Цитировать
Обычно, когда говорят "голубая кровь", то подразумевают человека "благородного" происхождения. Известно, что белизна кожи долгое время являлась приоритетом именно аристократов, людей высшего света, благородного происхождения. Но почему именно "голубая" кровь - аристократическая, а не белая, зеленая или другого цвета?

Кое-кто считает, что в этом выражении подразумевается то, что у людей со светлым оттенком кожи вены имеют голубоватый цвет, чего не наблюдается у людей со смуглой кожей. Иногда в качестве аргумента "благородного голубокровия" приводят утверждение о том, что в начале XVIII века так себя называли аристократические семьи испанской провинции Кастилии (от выражения ), гордившиеся тем, что их предки не роднились с маврами и другими смуглокожими народами. Затем это выражение заимствовали французы (le sang bleu), а за ними "голубая кровь" перекочевала и в русский язык.

На самом же деле выражение голубая кровь появилось гораздо раньше, просто развитие печатного дела способствовало его возрождению, а династические браки между представителями "высшего света" способствовали распространению этого выражения по всей Европе. Возможно, выражение "голубая кровь" как обозначение благородного происхождения не случайно: кто-то из родоначальников, к которому возводили свое происхождение известные дворянские рода, действительно имел "голубую" кровь. Например, в хрониках средневекового историка Альдинара (XII век) описан бой английских рыцарей с толпами сарацинов: "Многократно изранен был каждый герой, но ни капли крови из ран не лилось!".

Во времена Средневековья, когда "святая" инквизиция могла отправить человека на костер за любую непохожесть на других, к "голубокровным" относились с почтительным уважением и даже страхом. В хрониках католического монастыря города Витторио есть история о палаче, который был отправлен в эту обитель для покаяния за то, что он казнил человека с "голубой" кровью. Инквизиторский суд решил, что раз у жертвы была кровь "с неба", согрешить он не мог. Видимо, поэтому множество способов "дознания" у служителей "святой" инквизиции включало в себя кровопускание.
### Апрель 29, 2009, 11:02
Я это давным-давно читал в какой-то газете, но может это просто домыслы? Медицински возможен ли голубой цвет у крови? Может был неправильный перевод какого-нибудь древнего выражения, а потом ошибка закрепилась?
### Апрель 29, 2009, 11:12
У тюрков есть аналогичное ак сөяк (белая кость).
### Апрель 29, 2009, 11:28
ак сөяк (белая кость).
Интересно, наверно чистые светлые цвета (белый, голубой) ассоциировались с аристократическим происхождением. А в каких других языках подобные выражения есть?

Kipish

  • Гость
### Июль 13, 2009, 23:31
В итальянском есть  Principe azzuro - с тем же значением - голубая кровь...

Если интересует фантастическая версия, почитайте
http://lah.ru/text/sklyarov/bio-titul.htm
### Июль 14, 2009, 10:02
Мне кажется, тут от иронического - мол, даже кровь не такая, как у всех, голубая! Типа, чистая-светлая. Могли бы с таким успехом сказать - белая кровь, а то и золотая, но так уж закрепилось...
### Июль 14, 2009, 10:34
кровь не такая, как у всех, голубая!
Действительно!
Голубые - не такие, как все!
Фон нашего форума тоже голубой.
В астрономии голубые звезды имеют наибольшую температуру.
### Июнь 26, 2010, 03:31
Красная, как бы - земная, а голубая - небесная.

NIKA---

  • Гость
### Декабрь 23, 2010, 18:42
Голубая кровь существует! Три десятка лет назад  видящий экстрасенс сказал мне, что у меня кровь имеет голубой цвет. Не так давно другая ясновидящая подтвердила, что я голубокровая.
### Декабрь 25, 2010, 17:27
Три десятка лет назад  видящий экстрасенс сказал мне, что у меня кровь имеет голубой цвет. Не так давно другая ясновидящая подтвердила, что я голубокровая.
А вы сами свою кровь не видели ни разу?
Или вы женщина-дальтоник (большая редкость)?
### Декабрь 25, 2010, 17:34
Ника, ну так не в буквальном же смысле! Может, имели в виду анемию, бледная была? Питаться надо получше, мясо есть, фрукты...

Алексей Гринь

  • Global Moderator
### Декабрь 25, 2010, 17:58
Наверное, раньше голубой был на месте сегодняшнего розового. Как сейчас розовый ассоциируется с гламуром, так и раньше голубой ассоциировался с аристократией. И вообще эти цвета каким-то образом парно связаны (напр. традиция девочкам покупать розовую одежду/носовые платки и т.п., а мальчикам — голубое). Какой-то архетип нежности и избалованности в них заложен.

p.s.
Красная, как бы - земная, а голубая - небесная.
Вот это ближе! Очень похоже. Культ обожествления знати. Красный цвет ассоциируется в представлении средневекового не столько с кровью, сколько с кровью на земле (после битвы, охоты). А тут отвлечение на небо, в противоположность от земляных смердов. Недаром у поляков голубой это небеский...

Причём розовой, как и голубой, присущ как раз небу (при закатах), и в природе «живыми» оба мало встречаются.
### Декабрь 26, 2010, 12:15
Голубая кровь существует! Три десятка лет назад  видящий экстрасенс сказал мне, что у меня кровь имеет голубой цвет. Не так давно другая ясновидящая подтвердила, что я голубокровая.
Вы головоногий моллюск?
### Декабрь 26, 2010, 12:21
Если посмотреть на вены

mnashe

  • Super Moderator
### Декабрь 26, 2010, 12:36
Красная, как бы — земная, а голубая — небесная.
Мне эта версия понравилась больше всего.
С «венами через светлую кожу» — тоже ничего, но хуже…

На иврите אָדֹם красный, דָּם кровь, אֲדָמָה земля (почва).
### Декабрь 26, 2010, 13:31
Медицински возможен ли голубой цвет у крови?

Возможен.

Красный цвет крови связан с гемоглобином - это соединение железа, переносящее кислород в организме. Именно железо и дает красный цвет.

Но гемоглобин - это не единственное химическое соединение, обладающее подобными свойствами.

Многие соединения меди тоже могут служить переносчиками кислорода. И у них, как раз, голубой цвет.

Скажем, у многих моллюсков и насекомых вместо гемоглобина в крови присутствует вещестов "гемоцианин" - медносодержащий аналог гемоглобина. Как раз голубого цвета.

Были эксперименты по введению людям искусственной крови на основе гемоцианина - все прошло успешно. Организм такую кровь не отторгает. Правда, и вырабатывать сам не умеет.




mnashe

  • Super Moderator
### Декабрь 26, 2010, 13:35
Были эксперименты по введению людям искусственной крови на основе гемоцианина - все прошло успешно. Организм такую кровь не отторгает.
Ух ты!
Этого я не слышал.

mnashe

  • Super Moderator
### Декабрь 26, 2010, 13:36
Кстати, хлорофилл по структуре тоже не сильно отличается от гемоглобина и гемоцианина. Там магний.
### Декабрь 26, 2010, 13:37
Были эксперименты по введению людям искусственной крови на основе гемоцианина - все прошло успешно. Организм такую кровь не отторгает.
Ух ты!
Этого я не слышал.

Оно даже применяется в качестве лекарства от различных заболеваний крови.
### Декабрь 26, 2010, 13:38
Кстати, хлорофилл по структуре тоже не сильно отличается от гемоглобина и гемоцианина. Там магний.

Но там функция совершенно другая.

mnashe

  • Super Moderator
### Декабрь 26, 2010, 13:42
А интересно: как организм утилизует такую кровь?
Ведь эритроциты довольно быстро изнашиваются. И с выделившимся железом организм умеет справляться. А с медью? Не отравит ли она организм?
И ещё: как можно синтезировать искусственный аналог эритроцитов?

mnashe

  • Super Moderator
### Декабрь 26, 2010, 13:50
Но там функция совершенно другая.
Так ли уж совершенно?
Тоже нужно активировать молекулу (CO₂) и заставить её выпустить свободный кислород (что делает и гемоглобин).
Подробностей я не знаю.

Но атом Mg, конечно, намного сильнее отличается от Fe и Cu, чем они друг от друга. Ни d-электронов у него нет, ни разных валентностей (как Fe²⁺ и Fe³⁺, Cu⁺ и Cu²⁺). И вообще Fe и Cu — практически соседи.
### Декабрь 26, 2010, 13:58
Но там функция совершенно другая.
Так ли уж совершенно?
Тоже нужно активировать молекулу (CO₂) и заставить её выпустить свободный кислород (что делает и гемоглобин).
Подробностей я не знаю.

Но атом Mg, конечно, намного сильнее отличается от Fe и Cu, чем они друг от друга. Ни d-электронов у него нет, ни разных валентностей (как Fe²⁺ и Fe³⁺, Cu⁺ и Cu²⁺). И вообще Fe и Cu — практически соседи.

В отличии от хлорофилла, гемоглобину и его аналогам не требуется расщеплять CO2.

Их функция - тупо разносить кислород по организму.

mnashe

  • Super Moderator
### Декабрь 26, 2010, 14:08
Этъда, ясное дело.
Я возражал лишь против «совершенно другая».

А слышали ли Вы что-нибудь по #21?
 

+ Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.


Имя: