Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Беседы о языках и о лингвистике => Лингвистические задачи => Тема начата: qqazz12 от апреля 1, 2015, 16:02

Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: qqazz12 от апреля 1, 2015, 16:02
Доброго времени.

Подскажите пожалуйста, можно ли выдумать легко расшифровываемый искусственный язык ?
Т.е. стоит задача сделать искусственный язык, но так чтобы его несложно было расшифровать-прочитать ( к качестве игры-развлечения). Точнее говоря на уже созданной искусственной системе письма трбуется сделать (как-то) читаемую надпись. :???
Немного поразмышляв  об этом, сообразил, что можно сделать легко расшивровываемый ШИФР к уже знакомому языку. А вот что бы можно было прочесть надпись на еще неизвестном языке...
Без дублирующей надписи на языке знакомом или словаря... Можно ли ?
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Тайльнемер от апреля 7, 2015, 06:19
Можно. Очень интересная идея!
Тут есть много вариантов.

Например, можно сделать, чтобы в лексике присутствовали узнаваемые слова (типа, заимствования). Это послужит отправной точкой для расшифровки.

Можно сделать язык имитирующий родственность каким-то известным языкам по всем правилам сравнительно-исторической лингвистики. Чтобы отгадывающему пришлось найти фонетические соответствия, понять к какому времени относится общий предок языков, как изменилась грамматика и т. п.

При полностью априорной лексике — не знаю, как выкрутиться. Если есть возможность как-то подсказать разгадывающему, о чём речь (например, изобразить картинку — иллюстрацию к тексту), то можно воспользоваться этим.

Цитата: qqazz12 от апреля  1, 2015, 16:02
на уже созданной искусственной системе письма
А эта система уже известна расшифровывающему, или её тоже предстоит расшифровать?
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: BormoGlott от апреля 7, 2015, 19:33
(http://33.media.tumblr.com/tumblr_m71vw5XjAO1qz5fb3o1_400.gif)
(http://www.tamabi.ac.jp/soumu/gai/hojo/seika/2002/kyoudou-ota.pdf)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/PhrasesLocos.JPG)
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Mona от апреля 7, 2018, 19:45
Я тут в одной из веток нечаянно узнал на совершенно незнакомом мне языке первые строки из Евангелия от Иоанна. Чем не вариант?
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Lodur от апреля 7, 2018, 22:30
Цитата: Mona от апреля  7, 2018, 19:45Я тут в одной из веток нечаянно узнал на совершенно незнакомом мне языке первые строки из Евангелия от Иоанна. Чем не вариант?
Их, для начала бы, знать надо. :)
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Mona от апреля 19, 2018, 00:23
Так для начала я их и знал  :green:
А лингвистические олимпиады организуются для тех, кто вообще ничего не знает?
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Alone Coder от апреля 20, 2018, 07:50
BormoGlott: на этой картинке понятно только письмо (и то, молодёжь поди не видела такие письма вживую).
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Medrawd от апреля 21, 2018, 05:30
Цитата: BormoGlott от апреля  7, 2015, 19:33
(http://33.media.tumblr.com/tumblr_m71vw5XjAO1qz5fb3o1_400.gif)
(http://www.tamabi.ac.jp/soumu/gai/hojo/seika/2002/kyoudou-ota.pdf)(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/PhrasesLocos.JPG)

А как эта штука называется?
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Bhudh от апреля 21, 2018, 19:05
Вы же сами процитировали её название:
Цитата: Medrawd от апреля 21, 2018, 05:30
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/PhrasesLocos.JPG

(wiki/ru) LoCoS (https://ru.wikipedia.org/wiki/LoCoS)
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: BormoGlott от апреля 25, 2018, 20:22
Цитата: Medrawd от апреля 21, 2018, 05:30
А как эта штука называется?
LoСoS
Кликните по первой картинке, попадёте на описание проекта.
Название: Расшифровываемый искусственный язык (без дублирующей надписи и словаря) ?
Отправлено: Alone Coder от апреля 25, 2018, 21:08
Ещё (wiki/m) IConji (https://en.m.wikipedia.org/wiki/IConji) и (wiki/m) Blissymbols (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Blissymbols)
Вроде ещё что было. Ни один не читается без обучения. У авторов какая-то своя логика, а они думают, что у всех такая.