Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

ПлАто или платО

Автор Чайник777, июня 4, 2013, 09:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

renderator

Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 12:54
Если считать его испанским (а большая часть существительных на в русском — испанские), можно ударять на первый.
Но далеко не все знают, что слово на самом деле французское и его надо произносить по типу пальто, Пежо и Рено.
Помню нас училка по математике заставляла произносить комплЕксные числа, а не кОмплексные, аргументируя это тем что слово, типа, французское, что вызывало идиосинкразию. Потом очень долго отучивался, так как все остальные произносили  кОмплексное и все время поправляли.
Write to Mrs Wright right now!

Lodur

Всегда ставил ударение на первый, и ни разу не слышал, чтобы кто-то (кроме дикторов) ставил на второй слог. Впрочем, его не часто услышишь.
Наглядный пример:
Диктор говорит с ударением на второй слог, участник экспедиции - на первый. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 13:05Помню нас училка по математике заставляла произносить комплЕксные числа, а не кОмплексные, аргументируя это тем что слово, типа, французское, что вызывало идиосинкразию. Потом очень долго отучивался, так как все остальные произносили  кОмплексное и все время поправляли.
У нас лектор в институте говорил "ато́мная масса". :) Объяснял тем же: что когда он учился, было принято ставить ударение, как во французком: "ато́м". А потом мода поменялась, но он слишком стар, чтобы переучиваться.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 13:05Помню нас училка по математике заставляла произносить комплЕксные числа, а не кОмплексные, аргументируя это тем что слово, типа, французское, что вызывало идиосинкразию. Потом очень долго отучивался, так как все остальные произносили  кОмплексное и все время поправляли.
Вот и зря. Потому, что числа компле́ксные, а мероприятия — ко́мплексные. Это термин.
Эти слова: омографы, но не омофоны.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

Я тоже сначала в том же "Затерянном мире" прочел /плАто/, но после поправления родителями выровнял по "пальто".

renderator

Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 13:39
Вот и зря. Потому, что числа компле́ксные, а мероприятия — ко́мплексные. Это термин.
Эти слова: омографы, но не омофоны.

В Вики говорится, что оба варианта правильные.

Цитата: Wiki от
Ко́мпле́ксные чи́сла

Но я считаю что правильно говорить так, как говорят все. Пускай лучше лингвисты у себя там что-то меняют.
С кофем вроде же сдались уже.  :)
Write to Mrs Wright right now!

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

renderator

Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 15:41
Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 14:43В Вики говорится, что оба варианта правильные.
Нашли авторитет :fp:.

http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&word=комплексный
Ну так и по ссылке у вас тоже два варианта.
Write to Mrs Wright right now!

Bhudh

Помета «(матем.)» говорит о чём-нибудь?
Я и сам сразу написал, что два варианта.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

renderator

Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 15:52
Помета «(матем.)» говорит о чём-нибудь?
Говорит что два варианта для комплексных чисел.
Для комплексных мероприятий - один.
Write to Mrs Wright right now!

Wolliger Mensch

Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 13:05
Помню нас училка по математике заставляла произносить комплЕксные числа, а не кОмплексные, аргументируя это тем что слово, типа, французское, что вызывало идиосинкразию. Потом очень долго отучивался, так как все остальные произносили  кОмплексное и все время поправляли.

Лат. complexus, в гимназической латыни предпоследний закрытый слог несёт ударение.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: From_Odessa от сентября 13, 2017, 10:23
Со словом "плато" я впервые столкнулся в детстве при чтении романа (или повести) Конан Дойла "Затерянный мир". Не знал, как оно произносится, и автоматически поставил ударение на первый слог, то есть, "плАто". Видимо, что-то заставило меня ощутить более естественным именно такой вариант. Потом обсуждал с мамой произведение, она меня поправила, и с тех пор я говорю "платО", как это и принято в СРЛЯ. Но каков разброс вариантов произношения, не знаю.

Есть еще такой момент. Мне человек из Алматы сказал, что у них вроде бы все говорят "Каменское плАто". Возможно, это закрепившийся региональный вариант произношения конкретного названия, как это часто бывает? И те, кто говорит "Каменское плАто", о каком-то абстрактном плато скажут "платО"? Как думаете? Или, может, знаете?

Фр. plateau. Как там по-другому можно сказать?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

renderator

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 13, 2017, 15:54
Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 13:05
Помню нас училка по математике заставляла произносить комплЕксные числа, а не кОмплексные, аргументируя это тем что слово, типа, французское, что вызывало идиосинкразию. Потом очень долго отучивался, так как все остальные произносили  кОмплексное и все время поправляли.

Лат. complexus, в гимназической латыни предпоследний закрытый слог несёт ударение.
Это не играет роли. Мы же про русский говорим.
Write to Mrs Wright right now!

piton

W

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

From_Odessa

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 13, 2017, 15:55
Фр. plateau. Как там по-другому можно сказать?
Какая разница, каково происхождение этого слова? Русскоязычные люди, встречая его, в подавляющем большинстве случаев понятия не имеют, откуда оно пришло в РЯ, и ставят ударение согласно своему языковому чувству.

Bhudh

А поскольку книжек и стихов en masse не читают, языковое чувство имеют хрѣновенькое.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Karakurt


Lodur

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 13, 2017, 15:55Фр. plateau. Как там по-другому можно сказать?
Среднестатистический школьник как-то должен об этом догадаться? Как?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 16:15А поскольку книжек и стихов en masse не читают, языковое чувство имеют хрѣновенькое.
И где у классиков в стихах это слово? Я встречал его только (гораздо позже, чем сам для себя усвоил другое ударение) в песне Юрия Визбора. А в прозе, кроме детских книг, ударения очень редко ставят.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: Lodur от сентября 13, 2017, 16:18Среднестатистический школьник как-то должен об этом догадаться? Как?
Обычно у среднестатистического школьника имеется рекомендуемый на уроках родного языка «Словарь иностранных слов».
Другое дело, что не прививается культура его употребления по назначению.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

renderator

Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 16:15
А поскольку книжек и стихов en masse не читают, языковое чувство имеют хрѣновенькое.
Можно подумать что в этих книжках везде проставляют ударение.  :(
Write to Mrs Wright right now!

Lodur

Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 16:24Обычно у среднестатистического школьника имеется рекомендуемый на уроках родного языка «Словарь иностранных слов».
У современного? Возможно. У меня дома был только орфографический. Не очень большой, всякой редкой экзотики там не было. Правда, к концу школы уже была БСЭ, но за каждым чихом туда не полезешь.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Bhudh

Цитата: renderator от сентября 13, 2017, 16:26Можно подумать что в этих книжках везде проставляют ударение.  :(
В стихах ударение узнаётся по рифме автоматически.
В книжках для школьного возраста на незнакомые слова ставятся сносочки, часто тоже с ударением и оригиналом.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Lodur от сентября 13, 2017, 16:28У современного? Возможно. У меня дома был только орфографический.
У меня лежит ещё сестринский, с конца 70-х начала 80-х.
Вот этот:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр