Лингвофорум

Теоретический раздел => Уральские языки => Тема начата: Антиромантик от ноября 15, 2007, 19:03

Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: Антиромантик от ноября 15, 2007, 19:03
Я еще в 1996 году, разглядывая антропологическую карту по географии, обратил внимание, что юкагиры стали рассматриваться вместе с финно-уграми и самодийцами. В то же самое время как впервые обнаружил, что из состава кавказских племен исключены все картвелы.
Так вот - насколько же действительно обосновано/доказано включение юкагирского языка в одну семью с финно-угорскими и самодийскими?
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: ternonzang от декабря 30, 2007, 17:50
ИМХО между фино-уграми и самодийцами нет  никакого родства..
У юкагирского языка пока ещё родственников не нашлось, видимо
слишком давно обособился.
Название: Re: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: Darkstar от декабря 30, 2007, 18:25
Юкагиры -- исторические собиратели-охотники в количестве всего нескольких тысяч человек (сейчас уже ассимилировались, наверно). Т.е. русские индейцы. Я не верю, что охотники могут быть родственны "агрикультуристам". Это разные уровни. Числительные отдаленно похожи, но не очень. Думаю, что это "городская легенда"...
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: Вакуль от июля 31, 2008, 14:57
Цитата: Антиромантик от ноября 15, 2007, 19:03
Я еще в 1996 году, разглядывая антропологическую карту по географии, обратил внимание, что юкагиры стали рассматриваться вместе с финно-уграми и самодийцами.

Точно. Я примерно в те же годы купил словарь "Народы России", где в родство к уральской языковой семье приписаны языки эвенов и юкагиров. Что меня тогда сильно поразило, помнится...
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: antbez от августа 1, 2008, 18:38
Юкагирский считается отдалённо родственным уральским. Если кого-то интересует более точная информация, то могу посмотреть, что об этом пишет Курилов
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: Darkstar от августа 1, 2008, 19:11
Вообще-то некоторые  группы переходят к более примитивной экономике, например долганы и северные якуты стали охотниками, хотя другие тюрки -- скотоводы. Поэтому мой аргумент вверху неверен.
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: Dana от августа 1, 2008, 19:35
В Википедии написано, что at the present time, the validity of the Uralic-Yukaghir family is controversial.
А кто впервые выдвинул такую гипотезу? И кто из современных лингвистов является её сторонником?
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: antbez от августа 1, 2008, 19:38
ЦитироватьИ кто из современных лингвистов является её сторонником?

Курилов- крупнейший специалист по юкагирскому в России
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: Darkstar от августа 1, 2008, 20:02
They are all controversial. На Западе верят только в классический ИЕ.
Название: уральские = уральско-юкагирские?
Отправлено: antbez от августа 4, 2008, 18:39
ЦитироватьЮкагирский считается отдалённо родственным уральским

Перечитал еще раз Курилова. Он обсуждает все версии и склоняется к тому, что праюкагирский первым отделился от прауральского