Лингвофорум

Общий раздел => История и культура => Психология => Тема начата: From_Odessa от августа 27, 2017, 01:18

Опрос
Вопрос: Как вы относитесь к женской полноте?
Вариант 1: Вообще не обращаю внимания на эту деталь внешности голосов: 0
Вариант 2: Мне это нравится голосов: 6
Вариант 3: Нейтрально голосов: 11
Вариант 4: Мне это не нравится голосов: 4
Вариант 5: Совершенно отрицательно голосов: 3
Вариант 6: Абсолютно не приемлю голосов: 3
Название: Женская полнота
Отправлено: From_Odessa от августа 27, 2017, 01:18
Насколько я могу судить, вокруг женской полноты разговоров и стереотипов явно больше, чем вокруг мужской. При этом солидная часть общества даже небольшое отклонение от "худоты", полностью плоской женской фигуры считает полнотой и при этом относится к ней отрицательно. Причем мне кажется, что сами женщины в этом отношении более жесткие, чем мужчины (не все, я про тенденции), и одновременно с тем приписывают большинству мужчин куда бОльшее внимание к этому фактору, чем оно есть на самом деле.

Я заметил, что у меня, похоже, представление о понятии "полнота" отличается от массового. Для меня полная женщина (как и полный мужчина) - это когда уже достаточно солидный животик, а также другие части тела могут быть явно широкими. Если же нет полной "худоты" и немного больше веса, я это полнотой никогда не назову. Для меня это нечто среднее между полным и худым, причем ближе к худому. Скажу просто "не худая" или "не совсем худая".

В целом лично у меня восприятие женщины даже чисто в женственно-сексуальном смысле не имеет строгой зависимости от худости-полности. Для меня важно сочетание форм в целом, и многое другое (уже ладно, оставим в стороне духовные качества, пусть будут только внешние). Ощущения могут быть самыми разный, и этот фактор, хоть и имеет определенное влияние, но небольшое. Ну а, повторюсь, во многих случаях я вообще не могу понять, где люди видят полноту - я ее там в упор не замечаю. Это, естественно, мое индивидуальное, у каждого оно по-своему. Правда, и о шаблонах забывать нельзя - они тоже сильно влияют на мышление и восприятие.

Что по этому поводу думаете вы, друзья?
Название: Женская полнота
Отправлено: alant от августа 27, 2017, 12:29
Бывает, что полнота отражается на лице, а бывает, что нет. Я люблю, когда не отражается.
Название: Женская полнота
Отправлено: true от августа 27, 2017, 12:46
Не люблю полных женщин. И мужчин тоже.
Название: Женская полнота
Отправлено: alant от августа 27, 2017, 12:47
Цитата: true от августа 27, 2017, 12:46
Не люблю полных женщин. И мужчин тоже.
Вы какой-то не восточный  ;)
Название: Женская полнота
Отправлено: true от августа 27, 2017, 13:21
В наших поэмах воспеваются девушки, подобные газелям и журавлям, а не коровам :stop:
Название: Женская полнота
Отправлено: Эслыш от августа 27, 2017, 13:28
Цитата: From_Odessa от августа 27, 2017, 01:18
Что по этому поводу думаете вы, друзья?
Полнота полноте рознь. Как правило сразу видно, где конституция, а где обжорство, бухло и курево. И второй тип полноты отвратителен.
Название: Женская полнота
Отправлено: wandrien от августа 27, 2017, 13:29
Цитата: true от августа 27, 2017, 13:21
В наших поэмах воспеваются девушки, подобные газелям
Хорошо, что не ГАЗелям.  ;D
Название: Женская полнота
Отправлено: SIVERION от августа 27, 2017, 13:40
Всегда нравились и не худые и не полные, средние как моя жена например, не люблю полных и не люблю костлявых, надо что бы была без висячего жира, но и было за что потрогать.
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 27, 2017, 14:59
Цитата: alant от августа 27, 2017, 12:29
Бывает, что полнота отражается на лице, а бывает, что нет. Я люблю, когда не отражается.
Честно говоря, не замечал таких случаев, чтобы полнота не отражалась на лице. А вот обратное порой встречается. Собственно, до универа я вообще оценивал полноту девушек практически в основном именно по лицу, не особо обращая внимание на остальное, если только там не что-то совсем экстремальное. И только в студенческом возрасте то ли столкнулся со случаями, то ли просто, наконец, обратил внимание на то, на что не обращал внимания раньше (в данном случае - на примере одной из одногруппниц, хотя до того и в школе были 1-2 одноклассницы, подходящие под описание) - что, оказывается, бывают девушки, которые по лицу кажутся безусловно полными или даже прямо-таки толстыми, но, если объективно посмотреть-померить туловище (по крайней мере, талию), полными не являются. В тот момент, когда я это обнаружил, был очень удивлён.
Название: Женская полнота
Отправлено: true от августа 27, 2017, 15:23
Цитата: wandrien от августа 27, 2017, 13:29
Хорошо, что не ГАЗелям
Да, блин, задолбали стереотипы. С какого, извините, хрена, пошло мнение, что восточным мужчинам нравятся жирухи? Нит!
Название: Женская полнота
Отправлено: true от августа 27, 2017, 15:28
Offtop
Да, кстати, Томана когда пристрелите, люди? :-[
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 27, 2017, 15:35
Цитата: From_Odessa от августа 27, 2017, 01:18
Ну а, повторюсь, во многих случаях я вообще не могу понять, где люди видят полноту - я ее там в упор не замечаю.
Я, по-моему, вижу полноту во всём, в чём только можно увидеть. Т.е. если только какая-то одна часть тела соответствует некому образу полноты - я воспринимаю женщину как полную.
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 27, 2017, 15:38
Цитата: true от августа 27, 2017, 15:23
С какого, извините, хрена, пошло мнение, что восточным мужчинам нравятся жирухи?
Это, похоже, что-то арабское (м.б. заодно и еврейское).
Название: Женская полнота
Отправлено: true от августа 27, 2017, 15:52
Цитата: Toman от августа 27, 2017, 15:38
Это, похоже, что-то арабское (м.б. заодно и еврейское).
Ну  не знаю. Может, ирансҡие миниатюры ввели в заблуждение?
Название: Женская полнота
Отправлено: wandrien от августа 27, 2017, 17:40
Цитата: true от августа 27, 2017, 15:28
Да, кстати, Томана когда пристрелите, люди? :-[
Зачем? Создает контент для индексации поисковыми системами.
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от августа 27, 2017, 22:08
Цитата: From_Odessa от августа 27, 2017, 01:18
Для меня полная женщина (как и полный мужчина) - это когда уже достаточно солидный животик, а также другие части тела могут быть явно широкими. Если же нет полной "худоты" и немного больше веса, я это полнотой никогда не назову.
Не люблю сей эвфемизм, он сбивает с толку. Полнота — это вообще-то хорошо. Полнота чувств и т.п.
А ожирение — это плохо, потому что вредно для здоровья. И неэстетично поэтому.
Критерий — уже упомянутые мной комья жира. Если комья нигде не висят, я человека жирным не назову, даже если вес выше положенного по формуле.


Женщины, сильно подверженные диктату моды, нередко гробят своё здоровье худобой не меньше, чем другие гробят его потаканием своим слабостям. Правда, первых всё-таки в сотни раз меньше, чем последних, несмотря на активное навязывание избыточной худобы масс-культурой.
Рассуждая с точки зрения cui prodest, мы обнаружим, что наживу хищникам приносит и избыточное потребление, и ориентация на избыточную худобу, и особенно постоянные терзания между этими двумя установками. Всё продумано.
Название: Женская полнота
Отправлено: Easyskanker от августа 27, 2017, 22:27
Цитата: mnashe от августа 27, 2017, 22:08Рассуждая с точки зрения cui prodest, мы обнаружим, что наживу хищникам приносит и избыточное потребление, и ориентация на избыточную худобу, и особенно постоянные терзания между этими двумя установками. Всё продумано.
Кто эти хищники, стоящие во главе заговора?
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от августа 27, 2017, 22:33
Цитата: Easyskanker от августа 27, 2017, 22:27
Кто эти хищники, стоящие во главе заговора?
Какого заговора? :o Всё открыто. Кто производит и продаёт, тому и выгодно, очевидно же.
Название: Женская полнота
Отправлено: Easyskanker от августа 27, 2017, 22:37
А, капиталисты.
Название: Женская полнота
Отправлено: From_Odessa от августа 27, 2017, 23:17
Цитата: mnashe от августа 27, 2017, 22:08
Не люблю сей эвфемизм
Для меня лично это не эвфемизм. Полный и толстый - это разные характеристики в моем понимании.
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 28, 2017, 20:56
Цитата: mnashe от августа 27, 2017, 22:08
Критерий — уже упомянутые мной комья жира. Если комья нигде не висят, я человека жирным не назову, даже если вес выше положенного по формуле.
Свисающий жир, общий объём и вес - это три разные вещи, которые нельзя валить в одну кучу. Можно быть вообще тощим (т.е. даже не качком, а вовсе дрыщом) и иметь "избыточный" с точки зрения формул вес. Можно быть качком, тогда вес гарантированно будет повышенным, но объём - не настолько повышенным. Можно иметь большой объём жира - и быть уже именно полным/толстым, но, если кожа достаточно толста, упруга и прочна, может ещё ничего не висеть. А у кого-то и мышцы слабо развиты, и жира не то чтобы больше, чем у других - но кожа такая, что всё это идёт складками и видимо висит самым безобразным образом. А вес может при этом быть нормальным. Вот и как всё это называть одним словом?
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от августа 29, 2017, 12:57
Цитата: Toman от августа 28, 2017, 20:56
Свисающий жир, общий объём и вес - это три разные вещи, которые нельзя валить в одну кучу.
Да.
А ещё, для полной картины, надо сказать, что опасен для здоровья не подкожный, а нутряной жир, и корреляция между их количествами нестрогая.

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 20:56
Можно быть качком, тогда вес гарантированно будет повышенным, но объём — не настолько повышенным.
Это очевидно.

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 20:56
Можно быть вообще тощим (т.е. даже не качком, а вовсе дрыщом) и иметь "избыточный" с точки зрения формул вес.
А это как?
Я понимаю, что, скажем, при толстых костях вес может быть более-менее нормальным, несмотря на худобу, но чтобы прямо избыточный?

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 20:56
Можно иметь большой объём жира - и быть уже именно полным/толстым, но, если кожа достаточно толста, упруга и прочна, может ещё ничего не висеть.
Сильно большой объём жира на теле даже самая лучшая кожа не удержит. Нужны как минимум хорошие мышцы, чтобы удерживать живот от вываливания, но и их возможности ограничены.
При небольшом превышении, действительно, качество кожи значительно влияет на эстетику.
Поэтому субъективно (с эстетической точки зрения) я назову жирным скорее человека с чуть меньшим весом, но висящими комьями, чем чуть более жирного, но аккуратно выглядящего.

Цитата: Toman от августа 28, 2017, 20:56
А у кого-то и мышцы слабо развиты, и жира не то чтобы больше, чем у других - но кожа такая, что всё это идёт складками и видимо висит самым безобразным образом. А вес может при этом быть нормальным.
Морщины — это совсем не то. Да, несколько ухудшает вид (и, наверно, влияет на сексуальную привлекательность женщины), но отвращения не вызывает совершенно, в отличие от комьев жира.
Название: Женская полнота
Отправлено: Flos от августа 29, 2017, 13:54
Цитата: mnashe от августа 27, 2017, 22:08
Рассуждая с точки зрения cui prodest, мы обнаружим, что наживу хищникам приносит и избыточное потребление, и ориентация на избыточную худобу, и особенно постоянные терзания между этими двумя установками. Всё продумано.

Как только я стал задумываться о правильном питании с целью похудеть, мои расходы на еду выросли вдвое.
:)

Один йогуртик стоит как кило гречки, ага.
Название: Женская полнота
Отправлено: Easyskanker от августа 29, 2017, 14:06
Это был второй случай из двух - ориентация на худобу, самый выгодный для производителей, как ни парадоксально.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от августа 29, 2017, 15:50
Цитата: Flos от августа 29, 2017, 13:54
Цитата: mnashe от августа 27, 2017, 22:08
Рассуждая с точки зрения cui prodest, мы обнаружим, что наживу хищникам приносит и избыточное потребление, и ориентация на избыточную худобу, и особенно постоянные терзания между этими двумя установками. Всё продумано.
Как только я стал задумываться о правильном питании с целью похудеть, мои расходы на еду выросли вдвое.
:)

Один йогуртик стоит как кило гречки, ага.
А что, от гречки сильно толстеют?
Название: Женская полнота
Отправлено: Flos от августа 29, 2017, 16:15
Цитата: zwh от августа 29, 2017, 15:50
А что, от гречки сильно толстеют?

Зависит от количества , я думаю....

:???

А теоретически, углеводы же. Нельзя.
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от августа 29, 2017, 17:47
Какое-то количество углеводов обычно всё-таки нужно (если не совсем уж запущенное состояние), и гречка — одна из лучших форм.
Конечно, ограничение количества нужно и гречке.
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 29, 2017, 18:33
Цитата: Flos от августа 29, 2017, 16:15
А теоретически, углеводы же. Нельзя.
Вот же ж удивительные воззрения. Тот, кто пытается ограничивать себя в углеводах, как раз вряд ли сможет похудеть. Он будет постоянно голоден, и в результате просто не сможет не жрать всякие другие продукты (гораздо более энергонасыщенные и жирные) в гораздо бо́льших количествах. (А если проявит силу воли и таки не будет жрать - будет постоянно пребывать в слабости и падать в обмороки). Хуже того, у него из-за постоянного голода неизбежно случится мышечная дистрофия (когда не хватает глюкозы для работы нервной системы, она начинает в аварийном режиме вырабатываться из мышечных и некоторых других белков) - и тем самым он лишается значительной доли своих жиросжигающих мощностей (которые работают на сжигание жира даже не только при физической нагрузке, но и в покое). Углеводами как раз надо питаться досыта, и белков надо получать достаточно, чтобы не доводить до мышечной дистрофии (а в идеале, конечно, нужно тренировать мышцы, чтобы они имели настолько большую величину и выносливность, насколько это практично). Ну и да, конечно, углеводы бывают разные с точки зрения, скажем так, большей или меньшей склонности быстро откладываться в жир vs. обеспечивать более-менее продолжительное питание нервной системы и отчасти мышц. А собственно жиры почти только мышцами и сжигаются.

Цитата: mnashe от августа 29, 2017, 17:47
Какое-то количество углеводов обычно всё-таки нужно (если не совсем уж запущенное состояние)
По крайней мере для европейцев, имхо, именно углеводами должна поступать бо́льшая часть энергии.

Цитата: mnashe от августа 29, 2017, 17:47
Конечно, ограничение количества нужно и гречке.
Как я уже говорил, я потребляю весьма большое (по сравнению, видимо, со среднестатистическими показателями) количество гречки. Больше просто не влезло бы, пожалуй. Каждый день съедаю около 150-160 г (это по весу сухой крупы, а варёная соотв. весит, наверное, грамм 700-800 - т.е. это полная большая тарелка).
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 29, 2017, 18:48
Цитата: Flos от августа 29, 2017, 13:54
Один йогуртик стоит как кило гречки, ага.
Йогуртик - прикольный вкусовой продукт для повышения настроения или для утоления голода в такой ситуации, когда почти ничто иное не заставить себя съесть, либо чтоб поесть на ночь и не обожраться, но сам по себе средством для диеты не является. При поездках на велосипеде люблю, конечно, пожрать йогурт с каким-нибудь печеньем, сухарями или булочками.

Цитата: mnashe от августа 29, 2017, 12:57
А это как?
Я понимаю, что, скажем, при толстых костях вес может быть более-менее нормальным, несмотря на худобу, но чтобы прямо избыточный?
А вот это примерно как у меня. Впрочем, может быть, меня всё-таки не назвать уже тощим или худым - но во всяком случае на вид - тощий дрыщ. А вес 85-89 кг (давно уже что-то не взвешивался, т.к. за лето ни разу не ходил в фитнес-клуб, надо бы возобновить вот посещение, а то не дело) при росте 182-183 см, т.е. с точки зрения всяких там таблиц и индексов - избыточный, чуть-чуть выше верхней границы нормы.
Название: Женская полнота
Отправлено: SIVERION от августа 29, 2017, 19:12
А я вот могу толстеть только от мучного, от мяса и сала не набираю веса ни капельки и от сладкого тоже.
Название: Женская полнота
Отправлено: SIVERION от августа 29, 2017, 19:19
Ах да от каш тоже не набираю веса, белое мучное-белый хлеб, булочки, сдобное печенье это да, это главный враг моего веса.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от августа 29, 2017, 19:53
Цитата: SIVERION от августа 29, 2017, 19:19
Ах да от каш тоже не набираю веса, белое мучное-белый хлеб, булочки, сдобное печенье это да, это главный враг моего веса.
Как говорил Карлсон (в книжке), "от пирогов не толстеют". LOL
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от августа 29, 2017, 20:22
Цитата: Toman от августа 29, 2017, 18:33
Углеводами как раз надо питаться досыта
Ну, это всё-таки очень большое преувеличение, если мы говорим о людях с уже нарушенным балансом.

Цитата: Toman от августа 29, 2017, 18:48
но во всяком случае на вид - тощий дрыщ
:o
Ты не путаешь?
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 30, 2017, 00:17
Цитата: mnashe от августа 29, 2017, 20:22
Ну, это всё-таки очень большое преувеличение, если мы говорим о людях с уже нарушенным балансом.
Не преувеличение. Разумеется, речь идёт о человеке, который регулярно (лучше сказать постоянно) практикует какую-то физическую активность на малой интенсивности, но достаточно длительную. С голодухи просто не получится двигаться достаточно для того, чтобы эффективно жечь жир. Сам жир слишком маломаневрен (и вообще не питает нервную систему), чтобы выступать единственным топливом для аэробной физической активности, хотя в норме и является преимущественным топливом для мышц на малой интенсивности. Без жиросжигающей физической активности всё равно ничего хорошего в итоге не получится, поэтому вариант попыток худеть путём изнурения себя голодом я просто не рассматриваю.

Цитата: mnashe от августа 29, 2017, 20:22
Цитата: Toman от но во всяком случае на вид - тощий дрыщ
:o
Ты не путаешь?
А что? Пузо, конечно, ненулевое - но, однако, я частенько вижу людей с гораздо бо́льшим пузом - и при этом с весом, скажем, 75 кг при примерно таком же росте (т.е. типа как нормальным).
Название: Женская полнота
Отправлено: Basil от августа 30, 2017, 02:00
Тут надо понять, о чем мы вообще говорим. Наиболее важное в женской фигуре - это наличие талии, грубо говоря отношение обхвата талии и обхвата бедер.

Если же полнота - это скажем соотношение, роста и обхвата бедер, то полная женщина (с этой точки зрения) может быть вполне привлекательной, если у нее с талией все хорошо. То есть полнота и ожирение, котороe чаще всего приводит к отсутствию талии - две большие разницы.
Название: Женская полнота
Отправлено: Basil от августа 30, 2017, 02:03
Цитата: Toman от августа 29, 2017, 18:33
Вот же ж удивительные воззрения. Тот, кто пытается ограничивать себя в углеводах, как раз вряд ли сможет похудеть.
Вот же ж удивительные воззрения. Большинство современных диет основаны на ограничении углеводов. И они работают.  :???
Название: Женская полнота
Отправлено: Мечтатель от августа 30, 2017, 05:51
Цитата: Basil от августа 30, 2017, 02:00
Тут надо понять, о чем мы вообще говорим. Наиболее важное в женской фигуре - это наличие талии, грубо говоря отношение обхвата талии и обхвата бедер.

Если же полнота - это скажем соотношение, роста и обхвата бедер, то полная женщина (с этой точки зрения) может быть вполне привлекательной, если у нее с талией все хорошо. То есть полнота и ожирение, котороe чаще всего приводит к отсутствию талии - две большие разницы.

Древние индийцы это хорошо понимали :yes: Идеальная женская фигура непременно включала широкие, полные бёдра и тонкую талию.
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от августа 30, 2017, 13:52
Цитата: Toman от августа 30, 2017, 00:17
Цитата: mnashe от Ну, это всё-таки очень большое преувеличение, если мы говорим о людях с уже нарушенным балансом.
Не преувеличение. Разумеется, речь идёт о человеке, который регулярно (лучше сказать постоянно) практикует какую-то физическую активность на малой интенсивности, но достаточно длительную. С голодухи просто не получится двигаться достаточно для того, чтобы эффективно жечь жир. Сам жир слишком маломаневрен (и вообще не питает нервную систему), чтобы выступать единственным топливом для аэробной физической активности, хотя в норме и является преимущественным топливом для мышц на малой интенсивности. Без жиросжигающей физической активности всё равно ничего хорошего в итоге не получится, поэтому вариант попыток худеть путём изнурения себя голодом я просто не рассматриваю.
Что-то тут совсем с ног на голову.
Жиросжигающая физическая активность на самом деле помогает не столько за счёт смещения баланса дохода-расхода (это может сработать только тогда, когда без неё баланс был нулевым, а вводя дополнительный расход, человек сохраняет доход на прежнем уровне, а такого в реальности почти не бывает), сколько за счёт переключения жизненного режима, не столько даже в физиологическом, сколько в психологическом плане. Без нагрузки человек просто привык получать душевные ресурсы от пищи (как правило, не самой полезной), а теперь начал двигаться, и если от движения он получает удовольствие, то потребность в переедании значительно снижается.
Серьёзно похудеть за счёт физической активности как таковой в реальных условиях практически невозможно: рост аппетита с лихвой перекроет повышение расхода. Даже если бегать по шесть часов каждый день, что мало кому доступно, да и польза сомнительна.
Поэтому единственная реальная возможность похудеть — это существенно снизить потребление (прежде всего углеводов). Всё остальное лишь вспомогательные средства для решения этой задачи.
А у тебя всё ровно наоборот: ограничивать потребление углеводов (то есть именно того, от чего жиреют) нельзя, а то не получится двигаться. Ну а толку-то с такого движения, если едят углеводов при этом досыта (то есть заведомо больше, чем ели бы без движения)? Результатом такой «диеты» однозначно будет дальнейшее увеличение количества жира.
Название: Женская полнота
Отправлено: Драгана от августа 30, 2017, 15:45
Смотря какая полнота. Слегка пухленькая (например, 75-80кг при росте 160) - вполне нормально. Ну пышечка, но при этом может быть вполне привлекательной и без явных болячек. Явно толстая, пардон (например, при том же росте 110кг) - да, выглядит не очень. Но это бывает как от обжорства, так и (куда чаще) от проблем со здоровьем. Если в первом случае можно "взять себя в руки" и правильным питанием и спортом привести себя в форму, то во втором без устранения причины стройняшкой не станешь при всем желании. Так что даже если отмечаешь, что женщине явно не очень весить эти 110-120кг - при этом понимаешь, что скорее всего, она просто не вполне здорова физически, а в этом ничего смешного нет. Что она и сама наверняка хотела бы быть стройнее и здоровее, но от болезни никто не застрахован. Так что отношусь к полным скорее как к людям, которым не повезло со здоровьем.
Название: Женская полнота
Отправлено: Flos от августа 30, 2017, 16:24
Цитата: Драгана от августа 30, 2017, 15:45
то во втором без устранения причины стройняшкой не станешь при всем желании.

Почему Вы так считаете?
Это очень даже просто. Не есть 3 недели. Ничего.
От сурового голода худеют все без исключения.

Правда, для здоровья это хреново. И висящая складками кожа - некрасиво.
Название: Женская полнота
Отправлено: Драгана от августа 30, 2017, 17:18
Цитата: Flos от августа 30, 2017, 16:24
Цитата: Драгана от августа 30, 2017, 15:45
то во втором без устранения причины стройняшкой не станешь при всем желании.
Почему Вы так считаете?
Это очень даже просто. Не есть 3 недели. Ничего.
От сурового голода худеют все без исключения.

Правда, для здоровья это хреново. И висящая складками кожа - некрасиво.

Есть такое выражение - "от голода пухнут". Внутренние отеки и выступающий живот даже при ребрах как у скелета. Так что неправда в этом смысле, что "в Освенциме худых не было". Все зависит от индивидуального здоровья каждого, у кого-то все равномерно худеет, а у кого-то жир уходит, но объемы и вес не в той мере и непропорционально. Ну и для здоровья хреново, да.
(http://d2g8igdw686xgo.cloudfront.net/17977422_1486212627.8281.jpg)
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от августа 30, 2017, 17:46
Цитата: mnashe от августа 30, 2017, 13:52
сколько за счёт переключения жизненного режима, не столько даже в физиологическом, сколько в психологическом плане
В физиологическом тоже. Сами по себе мышцы, как я уже говорил, даже в "как бы покое" немножко работают (в т.ч. на поддержание температуры тела, если снаружи не жарко) - и работают в основном как раз на жире. Соответственно, чем они лучше развиты, тем больше потребляют этого жира.

Цитата: mnashe от августа 30, 2017, 13:52
Серьёзно похудеть за счёт физической активности как таковой в реальных условиях практически невозможно: рост аппетита с лихвой перекроет повышение расхода.
Смысл в том, что жир потребляют почти только мышцы. А мозг работает только на углеводах. Соответственно, ограничивая себя в углеводах, достигаешь только угнетения мозга и всяких неприятных ощущений - в то время как жир из пищи может спокойно себе откладываться за отсутствием достаточной для его расходования мышечной работы. Заменять в ходе "безуглеводной диеты" углеводы, нужные для питания мозга, белками (которые да, в принципе могут перерабатываться в углеводы, с огромными накладными расходами) - это какое-то варварство и перегрузка биохимии и почек на эту переработку и на выведение совершенно непропорциональных количеств азотсодержащих отходов. Белки всё-таки нужны для восполнения безвозвратно потерянных аминокислот и ряда других азотсодержащих соединений, а не в качестве топлива.

Цитата: mnashe от августа 30, 2017, 13:52
Ну а толку-то с такого движения, если едят углеводов при этом досыта (то есть заведомо больше, чем ели бы без движения)?
Толку то, что, например, жира можно есть и меньше, если самой по себе физической нагрузки недостаточно для похудения: запасы жира в организме в любом случае велики, и для работы тех мышечных волокон, которые предпочитают именно жир, их хватит довольно надолго, даже если совсем не есть жиры (хотя совсем отказываться от употребления жиров тоже не стоит - но из-за всяких необходимых витаминов в широком смысле слова).

А углеводов есть "не досыта" просто физически нельзя - потому что будут обмороки или, как минимум, обессиленное состояние, потеря работоспособности и мышечная дистрофия - и одновременно будет страшный жор (что при упёртом следовании всяким "безуглеводным диетам" будет приводить к поглощению чудовищных количеств сильно жирных продуктов, фактически, ради содержащихся там небольших примесей углеводов - поскольку жор отпустит только тогда, когда мозг, наконец, получит желанные углеводы).

Именно по такой схеме я в своё время очень быстро и резко потолстел - когда некоторое время утолял голод не мучными изделиями, а козинаками и халвой. Жрёшь их фактически только из-за сахара - и в тех количествах, в которых нужно этого сахара получить. А в качестве балласта поступает ещё в разы больше жира, который был в таких количествах совсем не нужен (и вообще не нужен в этот момент: жиров в остальном рационе и так хватало). С тем же успехом можно жрать какую-нибудь жирную колбасу или сосиски/сардельки фактически только ради содержащегося в них крахмала и т.п. В пределе, если углеводов в продукте таки действительно не окажется - пациент будет жрать его столько, сколько только в брюхо влезет, и всё равно не насыщаться, оставаясь на грани голодного обморока и при этом жирея со страшной скоростью.
Название: Женская полнота
Отправлено: Валер от августа 30, 2017, 18:38
Цитата: Драгана от августа 30, 2017, 15:45
Смотря какая полнота. Слегка пухленькая (например, 75-80кг при росте 160) - вполне нормально. Ну пышечка, но при этом может быть вполне привлекательной и без явных болячек. Явно толстая, пардон (например, при том же росте 110кг) - да, выглядит не очень. Но это бывает как от обжорства, так и (куда чаще) от проблем со здоровьем. Если в первом случае можно "взять себя в руки" и правильным питанием и спортом привести себя в форму, то во втором без устранения причины стройняшкой не станешь при всем желании. Так что даже если отмечаешь, что женщине явно не очень весить эти 110-120кг - при этом понимаешь, что скорее всего, она просто не вполне здорова физически, а в этом ничего смешного нет. Что она и сама наверняка хотела бы быть стройнее и здоровее, но от болезни никто не застрахован. Так что отношусь к полным скорее как к людям, которым не повезло со здоровьем.
Вот тут:
https://postnauka.ru/faq/78662
с самого начала про ожирение есть.
Название: Женская полнота
Отправлено: Валер от августа 30, 2017, 18:46
Цитата: Драгана от августа 30, 2017, 17:18
Цитата: Flos от августа 30, 2017, 16:24
Цитата: Драгана от августа 30, 2017, 15:45
то во втором без устранения причины стройняшкой не станешь при всем желании.
Почему Вы так считаете?
Это очень даже просто. Не есть 3 недели. Ничего.
От сурового голода худеют все без исключения.

Правда, для здоровья это хреново. И висящая складками кожа - некрасиво.
Есть такое выражение - "от голода пухнут". Внутренние отеки и выступающий живот даже при ребрах как у скелета. Так что неправда в этом смысле, что "в Освенциме худых не было". Все зависит от индивидуального здоровья каждого, у кого-то все равномерно худеет, а у кого-то жир уходит, но объемы и вес не в той мере и непропорционально. Ну и для здоровья хреново, да.
(http://d2g8igdw686xgo.cloudfront.net/17977422_1486212627.8281.jpg)
(wiki/ru) Квашиоркор (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%80)
Название: Женская полнота
Отправлено: renderator от сентября 1, 2017, 00:37
Обожаю пышек.  :-[
У женщины должен быть жир - это норм. Правда смотря где - полнота полноте рознь.
Вешалки никогда не привлекали.
Название: Женская полнота
Отправлено: renderator от сентября 1, 2017, 00:40
На фотке -  травоядные. Поэтому не потянет для примера "пухнущих" от голода
Название: Женская полнота
Отправлено: Unicum от сентября 3, 2017, 16:19
Цитата: true от августа 27, 2017, 13:21
В наших поэмах воспеваются девушки, подобные газелям и журавлям, а не коровам :stop:
Ну да, такая и коня на скаку, и в горящую избу...
Знаете, что такое потрясающая женщина? Это которой есть чем потрясти, а не погреметь.
Всё хорошо в меру. И худая как щепка, и толстая как бочка - некрасиво. Хорошо когда красивая фигура. И уж, извините, лучше большая задница, чем большой живот.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 3, 2017, 18:42
Цитата: Unicum от сентября  3, 2017, 16:19
Цитата: true от августа 27, 2017, 13:21
В наших поэмах воспеваются девушки, подобные газелям и журавлям, а не коровам :stop:
Ну да, такая и коня на скаку, и в горящую избу...
Знаете, что такое потрясающая женщина? Это которой есть чем потрясти, а не погреметь.
Всё хорошо в меру. И худая как щепка, и толстая как бочка - некрасиво. Хорошо когда красивая фигура. И уж, извините, лучше большая задница, чем большой живот.
Ага, а над ней курдюк! (Встречался с таким, больше не хочу.)
Название: Женская полнота
Отправлено: Валер от сентября 3, 2017, 20:51
Цитата: Unicum от сентября  3, 2017, 16:19
Цитата: true от августа 27, 2017, 13:21
В наших поэмах воспеваются девушки, подобные газелям и журавлям, а не коровам :stop:
Ну да, такая и коня на скаку, и в горящую избу...
Знаете, что такое потрясающая женщина? Это которой есть чем потрясти, а не погреметь.
Всё хорошо в меру. И худая как щепка, и толстая как бочка - некрасиво. Хорошо когда красивая фигура. И уж, извините, лучше большая задница, чем большой живот.
У Тру немножко отдельные поэмы от избы :) Да и лучше различать девушек и женщин, о которых шла речь..
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 3, 2017, 22:42
Цитата: true от августа 27, 2017, 15:28
Offtop
Да, кстати, Томана когда пристрелите, люди? :-[
тоже жду
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 3, 2017, 22:45
Цитата: mnashe от августа 29, 2017, 12:57
Цитата: Toman от Можно быть качком, тогда вес гарантированно будет повышенным, но объём — не настолько повышенным.
Это очевидно.
как вы далеки от темы .........  :fp:
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от сентября 3, 2017, 23:02
Цитата: granitokeram от сентября  3, 2017, 22:45
как вы далеки от темы .........
С чего бы?
Я же занимался тяжёлой атлетикой. И общался с товарищами, среди которых были и качки. И с моим тренером знаком задолго до занятий, семьи дружили. Давно, правда, перестал всем этим интересоваться, но вряд ли можно сказать, что далёк от темы.
Скорее кто-то тут кого-то не понял.
Говори лучше по делу, тогда понятно будет, где недопонимание.
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 3, 2017, 23:06
качок в нормальном весе(условно) - не выглядит качком вообще, даже не всегда если разденется. качок видимый даже внешне явно демонстрирует перевес. полюбому. и здоровье у них не лучше жиробасов
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 3, 2017, 23:07
и. кстати, все эти формулы веса - сильно от лукавого
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от сентября 4, 2017, 00:02
Цитата: granitokeram от сентября  3, 2017, 23:06
качок в нормальном весе(условно) - не выглядит качком вообще, даже не всегда если разденется. качок видимый даже внешне явно демонстрирует перевес. полюбому.
Так вроде это Томан и сказал. Или я кого-то из вас не понял... :???

Цитата: granitokeram от сентября  3, 2017, 23:06
и здоровье у них не лучше жиробасов
Конечно. Они ж не для здоровья, наоборот, они здоровьем жертвуют ради своей качковости.

Цитата: granitokeram от сентября  3, 2017, 23:07
и. кстати, все эти формулы веса - сильно от лукавого
Они сильно упрощены: не учитывают комплекцию, пропорции тканей и т.п.
Но потому они и дают столь широкий диапазон.
Конечно, идеальный вес нужно считать индивидуально, и простых формул тут мало.
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 4, 2017, 00:10
Цитата: mnashe от сентября  4, 2017, 00:02
Так вроде это Томан и сказал. Или я кого-то из вас не понял... :???
или он сказал сильно коряво
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от сентября 4, 2017, 15:28
Цитата: granitokeram от сентября  3, 2017, 23:06
качок в нормальном весе(условно) - не выглядит качком вообще, даже не всегда если разденется
Какой же он тогда качок, если не выглядит? Просто нормальный человек с нормально развитыми мышцами (пусть даже сейчас таких меньшинство, и даже таким быть непросто), может быть, с некоторой специализацией на максимальную (взрывную) силу (но такие характеристики мышц по их внешнему виду уже не очень поймёшь - с тем же успехом может быть и специализирующийся на выносливости). Качок просто по определению должен выглядеть качком, а сила этих мышц там просто такой технологически неизбежный побочный эффект.
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 12, 2017, 22:42
Цитата: Toman от сентября  4, 2017, 15:28
Цитата: granitokeram от сентября  3, 2017, 23:06
качок в нормальном весе(условно) - не выглядит качком вообще, даже не всегда если разденется
Какой же он тогда качок, если не выглядит? Просто нормальный человек с нормально развитыми мышцами (пусть даже сейчас таких меньшинство, и даже таким быть непросто), может быть, с некоторой специализацией на максимальную (взрывную) силу (но такие характеристики мышц по их внешнему виду уже не очень поймёшь - с тем же успехом может быть и специализирующийся на выносливости). Качок просто по определению должен выглядеть качком, а сила этих мышц там просто такой технологически неизбежный побочный эффект.
побочный эффект развитой "медицины"
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 12, 2017, 22:46
Цитата: Toman от сентября  4, 2017, 15:28
Качок просто по определению должен выглядеть качком, а сила этих мышц там просто такой технологически неизбежный побочный эффект.
В вашем понимании качок = бодибилдер?.. :donno:
Название: Женская полнота
Отправлено: alant от сентября 13, 2017, 01:48
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2017, 22:46
Цитата: Toman от сентября  4, 2017, 15:28
Качок просто по определению должен выглядеть качком, а сила этих мышц там просто такой технологически неизбежный побочный эффект.
В вашем понимании качок = бодибилдер?.. :donno:
А разве нет?
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 13, 2017, 09:37
Цитата: alant от сентября 13, 2017, 01:48
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2017, 22:46
Цитата: Toman от сентября  4, 2017, 15:28
Качок просто по определению должен выглядеть качком, а сила этих мышц там просто такой технологически неизбежный побочный эффект.
В вашем понимании качок = бодибилдер?.. :donno:
А разве нет?
Качок - это тот, кто качается. Если пауэрлифтер - не качок, то я китайский император.
Название: Женская полнота
Отправлено: Nevik Xukxo от сентября 13, 2017, 09:46
Цитата: Awwal12 от сентября 13, 2017, 09:37
Качок - это тот, кто качается.
Есть ли у качка женская версия? Качкиха? :what:
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 13, 2017, 09:47
Цитата: alant от сентября 13, 2017, 01:48
Цитата: Awwal12 от сентября 12, 2017, 22:46
Цитата: Toman от сентября  4, 2017, 15:28
Качок просто по определению должен выглядеть качком, а сила этих мышц там просто такой технологически неизбежный побочный эффект.
В вашем понимании качок = бодибилдер?.. :donno:
А разве нет?
В моем понимании бодибилдер -- это тот, кто накачивает определенные группы мышц, чтоб всё вместе красиво (в его понимании) смотрелось внешне (возможно, на подиуме). Качок -- тот, кто накачивает мышцы для физической силы, красота его не колышет.
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 13, 2017, 10:42
По теме: отношусь толерантно, пока полнота остается а) красивой и б) здоровой. Обхват талии больше обхвата бёдер - это некрасиво. Целлюлит и тройной подбородок - это некрасиво. Неспособность забраться пешком на девятый этаж за вменяемое время - это нездорово, как и висцеральное ожирение само по себе. В остальном же всё ну очень индивидуально.
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 13, 2017, 11:22
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 09:47
В моем понимании бодибилдер -- это тот, кто накачивает определенные группы мышц, чтоб всё вместе красиво (в его понимании) смотрелось внешне (возможно, на подиуме). Качок -- тот, кто накачивает мышцы для физической силы, красота его не колышет.
+
Название: Женская полнота
Отправлено: Эслыш от сентября 13, 2017, 11:26
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 09:47
Качок -- тот, кто накачивает мышцы для физической силы, красота его не колышет.
Пузатого борова назвать качком язык не поворачивается, пусть он хоть какие веса тягает. Качок -- это всё-таки не гипертрофированная, но эстетика.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
Наткнулся вот на такую ссылку -- Готовы к Ренессансу: самые яркие модели plus-size (https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2017/07/a_10785188.shtml). Если бы не эта тема тут, я б по этой ссылке, конечно, и не думал бы ходить. По теткам на фотках там (исключая верхнее тройное фото): первая -- противная с диким целлюлитом и жиром на ногах, на второй две и предпоследняя -- просто страшненькие.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 13, 2017, 11:33
Цитата: Эслыш от сентября 13, 2017, 11:26
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 09:47
Качок -- тот, кто накачивает мышцы для физической силы, красота его не колышет.
Пузатого борова назвать качком язык не поворачивается, пусть он хоть какие веса тягает. Качок -- это всё-таки не гипертрофированная, но эстетика.
Ну как бы понятно, что у качка мышцы должны выделяться, а не пузо.
Название: Женская полнота
Отправлено: Vesle Anne от сентября 13, 2017, 11:40
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 13, 2017, 09:46
Есть ли у качка женская версия?
страхолюдина
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 13, 2017, 11:53
(https://rsport.ria.ru/images/100668/11/1006681178.jpg)
(https://files7.adme.ru/files/news/part_133/1336265/16313315-collage33434-1470748747-650-dadcc8dde3-1470821567.jpg)
(http://warnet.ws/images/all/128//7424f6f129fd6973524b34d941df230594011_www_warnet_ws.jpg)
(http://coedmagazine.files.wordpress.com/2014/04/allison-stokke-lead.jpg?quality=88&w=600&h=350)
мне она нравится. хотя может кто то ее накаченной и не посчитает.
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 13, 2017, 12:08
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
Наткнулся вот на такую ссылку -- Готовы к Ренессансу: самые яркие модели plus-size.
Так адская смесь любых весовых категорий выше заморенного голодом современного идеала красоты. У Денейги и Паулы вообще совершенно обычная комплекция (!), а Холлидей - это долбаный жирный песец.
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
на второй две и предпоследняя -- просто страшненькие.
Так вы фигуру взялись оценивать или лицо? :) Это ж вообще совершенно параллельные вещи.
Цитата: granitokeram от сентября 13, 2017, 11:53
мне она нравится. хотя может кто то ее накаченной и не посчитает.
Сухой накачанный пресс у женщины как-то всегда вызывает у меня чувство когнитивного диссонанса.
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 13, 2017, 12:12
Цитата: Awwal12 от сентября 13, 2017, 12:08
Сухой накачанный пресс у женщины как-то всегда вызывает у меня чувство когнитивного диссонанса.
у меня в общем тоже, но иногда хорошо смотрится
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 13, 2017, 14:17
Цитата: Awwal12 от сентября 13, 2017, 12:08
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
Наткнулся вот на такую ссылку -- Готовы к Ренессансу: самые яркие модели plus-size.
Так адская смесь любых весовых категорий выше заморенного голодом современного идеала красоты. У Денейги и Паулы вообще совершенно обычная комплекция (!), а Холлидей - это долбаный жирный песец.
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
на второй две и предпоследняя -- просто страшненькие.
Так вы фигуру взялись оценивать или лицо? :) Это ж вообще совершенно параллельные вещи.
А там, кроме физий, ничего боле и не видно, так что приходится на них и ориентироваться.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 13, 2017, 14:19
Цитата: granitokeram от сентября 13, 2017, 12:12
Цитата: Awwal12 от сентября 13, 2017, 12:08
Сухой накачанный пресс у женщины как-то всегда вызывает у меня чувство когнитивного диссонанса.
у меня в общем тоже, но иногда хорошо смотрится
А еще кто-=то любит волосатых теток или там с проколотым языком. Вот и любителей теток с накачанным прессом я в ту же категорию отношу -- kinky guys.
Название: Женская полнота
Отправлено: renderator от сентября 13, 2017, 15:02
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 14:19
А еще кто-=то любит волосатых теток...
Итальянцы. У них по этой причине эпиляторы плохо продаются.
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 13, 2017, 15:33
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 14:17
А там, кроме физий, ничего боле и не видно
Да вроде всё там достаточно видно, за вычетом Вельвет Д'Амур и Жарковой. Но вы просто подменяете критерий оценки - спрашивается, зачем искали?..
Название: Женская полнота
Отправлено: Bhudh от сентября 13, 2017, 16:19
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 13, 2017, 09:46Есть ли у качка женская версия?
Качица. Или просто качка (https://translate.google.ru/#auto/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0).
Название: Женская полнота
Отправлено: SIVERION от сентября 13, 2017, 17:31
Александра Брекенридж, вот такая комплекция мне нравится, такой комплекции и моя жена.
Название: Женская полнота
Отправлено: alant от сентября 13, 2017, 21:04
Цитата: Bhudh от сентября 13, 2017, 16:19
Цитата: Nevik Xukxo от сентября 13, 2017, 09:46Есть ли у качка женская версия?
Качица. Или просто качка (https://translate.google.ru/#auto/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B0).
А качур тада хто?
Название: Женская полнота
Отправлено: Bhudh от сентября 13, 2017, 22:36
Ейный муж.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 13, 2017, 23:27
Цитата: Awwal12 от сентября 13, 2017, 15:33
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 14:17
А там, кроме физий, ничего боле и не видно
Да вроде всё там достаточно видно, за вычетом Вельвет Д'Амур и Жарковой. Но вы просто подменяете критерий оценки - спрашивается, зачем искали?..
На второй фотке ляжек вообще ж нет, только плечи. На предпоследней одна ляжка таки торчит, но всё остальное закрыто какими-то лоскутами, свисающими у нее с головы. Да, у тетки в джинсах с русской фамилией тоже ничего не видать.
Название: Женская полнота
Отправлено: alant от сентября 14, 2017, 01:29
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
Наткнулся вот на такую ссылку -- Готовы к Ренессансу: самые яркие модели plus-size (https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2017/07/a_10785188.shtml). Если бы не эта тема тут, я б по этой ссылке, конечно, и не думал бы ходить. По теткам на фотках там (исключая верхнее тройное фото): первая -- противная с диким целлюлитом и жиром на ногах, на второй две и предпоследняя -- просто страшненькие.
Как по мне, многие весьма эротишны.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 14, 2017, 10:01
Цитата: alant от сентября 14, 2017, 01:29
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
Наткнулся вот на такую ссылку -- Готовы к Ренессансу: самые яркие модели plus-size (https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2017/07/a_10785188.shtml). Если бы не эта тема тут, я б по этой ссылке, конечно, и не думал бы ходить. По теткам на фотках там (исключая верхнее тройное фото): первая -- противная с диким целлюлитом и жиром на ногах, на второй две и предпоследняя -- просто страшненькие.
Как по мне, многие весьма эротишны.
Ну да, если исключить первую, вторых и предпоследнюю, то есть, за что помацать. Правда, вопрос. во что их ляжки превратятся лет через десять... лишь бы не в то, что мы видим у первой.
Название: Женская полнота
Отправлено: mnashe от сентября 14, 2017, 12:28
Цитата: Awwal12 от сентября 13, 2017, 12:08
Так адская смесь любых весовых категорий выше заморенного голодом современного идеала красоты. У Денейги и Паулы вообще совершенно обычная комплекция (!), а Холлидей - это долбаный жирный песец.
:+1:
Название: Женская полнота
Отправлено: alant от сентября 14, 2017, 22:08
Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 10:01
Цитата: alant от сентября 14, 2017, 01:29
Цитата: zwh от сентября 13, 2017, 11:31
Наткнулся вот на такую ссылку -- Готовы к Ренессансу: самые яркие модели plus-size (https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2017/07/a_10785188.shtml). Если бы не эта тема тут, я б по этой ссылке, конечно, и не думал бы ходить. По теткам на фотках там (исключая верхнее тройное фото): первая -- противная с диким целлюлитом и жиром на ногах, на второй две и предпоследняя -- просто страшненькие.
Как по мне, многие весьма эротишны.
Ну да, если исключить первую, вторых и предпоследнюю, то есть, за что помацать. Правда, вопрос. во что их ляжки превратятся лет через десять... лишь бы не в то, что мы видим у первой.
Оригинальная оценка красоты: не то, что сейчас, а то что будет.
Название: Женская полнота
Отправлено: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 22:14
Цитата: granitokeram от сентября 13, 2017, 11:53
мне она нравится. хотя может кто то ее накаченной и не посчитает.
Ха! Тоже мне - накачанная. Вот, во всей красе
Название: Женская полнота
Отправлено: true от сентября 14, 2017, 22:57
Классные телочки ;up:
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 14, 2017, 22:58
Цитата: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 22:14
Цитата: granitokeram от сентября 13, 2017, 11:53
мне она нравится. хотя может кто то ее накаченной и не посчитает.
Ха! Тоже мне - накачанная. Вот, во всей красе
Жесть, конечно, но среди мужиков еще более уродливо перекаченные бывают.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 14, 2017, 23:01
Цитата: alant от сентября 14, 2017, 22:08
Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 10:01
Ну да, если исключить первую, вторых и предпоследнюю, то есть, за что помацать. Правда, вопрос. во что их ляжки превратятся лет через десять... лишь бы не в то, что мы видим у первой.
Оригинальная оценка красоты: не то, что сейчас, а то что будет.
Если помацать недолго, то там, конечно, без разницы, что будет, а если прикидывать более длительные отношения (не с этими, вестимо, а вообще), то лучше все-таки прикинуть заранее.
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 14, 2017, 23:11
Цитата: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 22:14
Ха! Тоже мне - накачанная. Вот, во всей красе
Справедливости ради надо заметить, что здесь в первую голову бросаются в глаза нечеловеческие морды лица. :) Не отталкивающим резко является только лицо №3, но и оно выглядит несколько пугающе...
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 14, 2017, 23:16
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 23:11
Цитата: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 22:14
Ха! Тоже мне - накачанная. Вот, во всей красе
Справедливости ради надо заметить, что здесь в первую голову бросаются в глаза нечеловеческие морды лица. :) Не отталкивающим резко является только лицо №3, но и оно выглядит несколько пугающе...
У них, видимо, с гормонами проблемы (с эстрадиолом там всяким), иначе бы не занимались этой хренью. А занятие ею, видимо, еще усилило этот гормональный дисбаланс.
Название: Женская полнота
Отправлено: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 23:29
Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 22:58
Жесть, конечно, но среди мужиков еще более уродливо перекаченные бывают.
Замечу, что и среди женщин тоже. Я выбрала более-менее приличную фотку :)
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 23:11
Справедливости ради надо заметить, что здесь в первую голову бросаются в глаза нечеловеческие морды лица.
я и говорю - страхолюдины
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от сентября 15, 2017, 09:31
Цитата: granitokeram от сентября 13, 2017, 11:53
мне она нравится. хотя может кто то ее накаченной и не посчитает.
Только чуть слишком тонковатой выглядить, особенно на предпоследней фотке (которая на траве) - талия/живот какие-то очень уж узкие.

...Вот в середине 2000-х была такая бельгийская спортсменка (бегунья-спринтер, ну и бодибилдингом занималась, но в рамках приличий) и порнозвезда Sarah de Herdt. В основном гуглятся, конечно, её фотки в обнажённом и полуобнажённом виде, а также собственно порно (видео) в узком смысле слова (которые, в отличие от фоток, никакого особого интереса, НЯП, не представляют - порнуха она и есть порнуха). Но вот удалось-таки найти маленькую подборку из нескольких её фото исключительно в одежде :) (но всё равно, "осторожно, эротика", ибо часть фоток там хоть и в одежде, но в весьма нескромных позах): http://dranik.by/razdel_3/1164-sprintersha-sarah-de-herdt.html
Ну и "бодибилдерское" видео:

https://www.youtube.com/watch?v=eG5SGDr1pnY

Имхо, очень красивая фигура и в меру накачанные мышцы, без всякого чрезмерного трэша. Причём вот интересный эффект: видимо, из-за такой красивой и атлетичной фигуры её фотки в обнажённом виде, включая даже те, что в формально очень нескромных позах, не воспринимаются как порнушный похабный трэш (каким бы воспринималось, если бы в таких же позах сфоткалась не столь атлетически развитая девушка), а воспринимаются просто как "вот ещё один интересный ракурс, позволяющий посмотреть на такое красивое женское тело с в меру накачанными мускулами и в меру уменьшенным количеством жира".
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 15, 2017, 10:06
Цитата: Toman от сентября 15, 2017, 09:31
Ну и "бодибилдерское" видео
Да какое оно, к лешему, бодибилдерское. :what: Бодибилдер по определению максимально накачан, высушен и вымазан. А тут просто спортивная дамочка с умеренно накачанным плечевым поясом красуется перед камерой.
Название: Женская полнота
Отправлено: Vesle Anne от сентября 15, 2017, 10:22
Цитата: Toman от сентября 15, 2017, 09:31
Ну и "бодибилдерское" видео:
ничего бодибилдерского не наблюдаю
Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 23:16
У них, видимо, с гормонами проблемы (с эстрадиолом там всяким), иначе бы не занимались этой хренью.
кстати. посмотрела тут фотки барышень, занимающихся пауэрлифтингом. Так у них нормальные лица.
Может это из-за химии бодибилдерши страшные?
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 15, 2017, 11:42
Цитата: Vesle Anne от сентября 15, 2017, 10:22
Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 23:16
У них, видимо, с гормонами проблемы (с эстрадиолом там всяким), иначе бы не занимались этой хренью.
кстати. посмотрела тут фотки барышень, занимающихся пауэрлифтингом. Так у них нормальные лица.
Может это из-за химии бодибилдерши страшные?
Стероиды, поди, горстями жрут и тостестерон колют (или чё там с ним делают?)
Название: Женская полнота
Отправлено: true от сентября 15, 2017, 13:18
Цитата: Toman от сентября 15, 2017, 09:31
очень красивая фигура и в меру накачанные мышцы
На пацана похожа. И вообще я против женщин с рельефными мышцами.
Женщина должна быть мягкой, с плавными линиями. А не жилами пульсировать. И жиром тоже.
Идеальная фигура, я считаю, у Моники Беллуччи. В молодости, естественно. Хотя она и сейчас пех-пех...
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 15, 2017, 14:20
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 23:11
в первую голову бросаются в глаза нечеловеческие морды лица.
это да
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 15, 2017, 14:20
Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 23:16
Цитата: Awwal12 от сентября 14, 2017, 23:11
Цитата: Vesle Anne от сентября 14, 2017, 22:14
Ха! Тоже мне - накачанная. Вот, во всей красе
Справедливости ради надо заметить, что здесь в первую голову бросаются в глаза нечеловеческие морды лица. :) Не отталкивающим резко является только лицо №3, но и оно выглядит несколько пугающе...
У них, видимо, с гормонами проблемы (с эстрадиолом там всяким), иначе бы не занимались этой хренью. А занятие ею, видимо, еще усилило этот гормональный дисбаланс.
тесто они долбят и всего то
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 15, 2017, 14:24
Цитата: Toman от сентября 15, 2017, 09:31
Только чуть слишком тонковатой выглядить, особенно на предпоследней фотке (которая на траве) - талия/живот какие-то очень уж узкие.
ракурс такой наверно
Цитата: Toman от сентября 15, 2017, 09:31
Имхо, очень красивая фигура и в меру накачанные мышцы, без всякого чрезмерного трэша.
по моему вполне обычная легкоатлетка
Цитата: zwh от сентября 15, 2017, 11:42
Цитата: Vesle Anne от сентября 15, 2017, 10:22
Цитата: zwh от сентября 14, 2017, 23:16
У них, видимо, с гормонами проблемы (с эстрадиолом там всяким), иначе бы не занимались этой хренью.
кстати. посмотрела тут фотки барышень, занимающихся пауэрлифтингом. Так у них нормальные лица.
Может это из-за химии бодибилдерши страшные?
Стероиды, поди, горстями жрут и тостестерон колют (или чё там с ним делают?)
именно так
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 15, 2017, 14:25
Цитата: true от сентября 15, 2017, 13:18
Идеальная фигура, я считаю, у Моники Беллуччи.
и салму хайек добавлю
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 15, 2017, 14:26
(https://pp.userapi.com/c837631/v837631751/3cbb/X8oV8hwv8X0.jpg)
тоже перебор
Название: Женская полнота
Отправлено: alant от сентября 15, 2017, 14:30
Цитата: Toman от сентября 15, 2017, 09:31
Цитата: granitokeram от сентября 13, 2017, 11:53
мне она нравится. хотя может кто то ее накаченной и не посчитает.
Только чуть слишком тонковатой выглядить, особенно на предпоследней фотке (которая на траве) - талия/живот какие-то очень уж узкие.

...Вот в середине 2000-х была такая бельгийская спортсменка (бегунья-спринтер, ну и бодибилдингом занималась, но в рамках приличий) и порнозвезда Sarah de Herdt. В основном гуглятся, конечно, её фотки в обнажённом и полуобнажённом виде, а также собственно порно (видео) в узком смысле слова (которые, в отличие от фоток, никакого особого интереса, НЯП, не представляют - порнуха она и есть порнуха). Но вот удалось-таки найти маленькую подборку из нескольких её фото исключительно в одежде :) (но всё равно, "осторожно, эротика", ибо часть фоток там хоть и в одежде, но в весьма нескромных позах): http://dranik.by/razdel_3/1164-sprintersha-sarah-de-herdt.html
Ну и "бодибилдерское" видео:

https://www.youtube.com/watch?v=eG5SGDr1pnY

Имхо, очень красивая фигура и в меру накачанные мышцы, без всякого чрезмерного трэша. Причём вот интересный эффект: видимо, из-за такой красивой и атлетичной фигуры её фотки в обнажённом виде, включая даже те, что в формально очень нескромных позах, не воспринимаются как порнушный похабный трэш (каким бы воспринималось, если бы в таких же позах сфоткалась не столь атлетически развитая девушка), а воспринимаются просто как "вот ещё один интересный ракурс, позволяющий посмотреть на такое красивое женское тело с в меру накачанными мускулами и в меру уменьшенным количеством жира".
Это женщина или кто, бедра где?  >(
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:00
Цитата: true от сентября 15, 2017, 13:18
Цитата: Toman от очень красивая фигура и в меру накачанные мышцы
На пацана похожа.
Ну, такая женская красота по крайней мере тоже имеет право на жизнь, я полагаю. Хотя это и не слишком привлекательно с чисто сексуальной точки зрения.
Цитата: true от сентября 15, 2017, 13:18
Идеальная фигура, я считаю, у Моники Беллуччи.
Я вот не знаю, что такое идеальная фигура. Женские фигуры в моем представлении делятся на интересные и неинтересные, причем первые могут быть довольно разными, а ранжировать их на одномерной шкале мне как-то трудно.
Название: Женская полнота
Отправлено: granitokeram от сентября 15, 2017, 15:34
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:00
с чисто сексуальной точки зрения.
эта какая такая?
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:45
Цитата: granitokeram от сентября 15, 2017, 15:34
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:00
с чисто сексуальной точки зрения.
эта какая такая?
Ну сексуальная и эстетическая привлекательность не вполне тождественны же.
Название: Женская полнота
Отправлено: zwh от сентября 15, 2017, 16:10
Цитата: granitokeram от сентября 15, 2017, 15:34
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:00
с чисто сексуальной точки зрения.
эта какая такая?
Ну, наверно, просто кровь не приливает к одному месту на таких.
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от сентября 15, 2017, 17:35
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:45
Ну сексуальная и эстетическая привлекательность не вполне тождественны же.
В моём представлении любая эстетически привлекательная женщина привлекательна и сексуально. Вот не красивая с чисто эстетической точки зрения, но сексуально возбуждающая женщина существовать может (и это как раз, в большинстве своём, сабж). А наоборот - вряд ли.

Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 15:00
Хотя это и не слишком привлекательно с чисто сексуальной точки зрения.
Разве что по той причине, что атлетически развитая фигура девушки может заставлять мужчину настолько сильно стесняться своего гораздо менее атлетичного/эстетичного тела, что с перепугу аж сексуальный инстинкт вырубится :)
Название: Женская полнота
Отправлено: true от сентября 15, 2017, 17:40
Цитата: zwh от сентября 15, 2017, 16:10
Ну, наверно, просто кровь не приливает к одному месту на таких.
Дык, она ж на парня похожа. Тут пора в сексуальных наклонностях начинать разбираться ;)
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 15, 2017, 18:05
Цитата: Toman от сентября 15, 2017, 17:35
Цитата: Awwal12 от Ну сексуальная и эстетическая привлекательность не вполне тождественны же.
В моём представлении любая эстетически привлекательная женщина привлекательна и сексуально.
Это уже повод задуматься. ;D
Понятно, что любая женщина, не обладающая отталкивающей (эстетически или сексуально) внешностью, будет обладать какой-то ненулевой сексуальной привлекательностью. Но эта некая ненулевая привлекательность и называется "не слишком привлекательно".
Название: Женская полнота
Отправлено: Toman от сентября 17, 2017, 23:24
Цитата: Awwal12 от сентября 15, 2017, 18:05
Это уже повод задуматься. ;D
Задумался, долго думал. Но нет, так и не понимаю этой логики. Да, есть минимальные условия ненулевой сексуальной привлекательности: подходящий по ориентации пол и не отталкивающая внешность. Но дальше-то любой фактор, увеличивающий любую привлекательность, будет автоматически увеличивать и сексуальную привлекательность тоже. В частности, если женщина эстетически красива больше среднего - то она автоматически и сексуально привлекательна настолько же больше среднего, т.е. сильно, а не "не слишком привлекательно".

Как раз же чисто сексуальная привлекательность внешности, не сопровождаемая эстетической, работает всё же по остаточному принципу.  Т.е. лишь после исчерпания реально красивых можно поставить некрасивых, обладающих преувеличенными признаками женской фигуры. И то ещё не всегда, а в зависимости от настроения и степени усердности самовнушения.
Название: Женская полнота
Отправлено: Awwal12 от сентября 18, 2017, 00:53
Цитата: Toman от сентября 17, 2017, 23:24
Да, есть минимальные условия ненулевой сексуальной привлекательности: подходящий по ориентации пол
Так ваши инстинкты пол не по паспорту определяют.