Лингвофорум

Теоретический раздел => Общая лингвистика => Этнолингвистика и языковые контакты => Тема начата: Alexandra A от января 7, 2016, 21:48

Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: Alexandra A от января 7, 2016, 21:48
Увидела, тут в одной из тем данного раздела обсуждался обще-западноевропейский языковой союз. А так же перестройка финских и эстонских времён глагола под влиянием немецкого и шведского - языков завоевателей-переселенцев.

А как обстояло с этим дело в другие времена, и в других частях света?

Например, арабский язык сильно влиял на персидский, было арабское завоевание. Так же, персидский и арабский сильно влияли на турецкий (уже без завоевания, но как соседи).

На сколько персидский и турецкий языки арабизировались? В смысле морфологии и синтаксиса? Насколько турецкий язык персифицировался?
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический
Отправлено: Rwseg от февраля 2, 2016, 02:21
Об арабском влиянии на персидский есть подробно в «Иранике»:
http://www.iranicaonline.org/articles/arabic-i
(там пять частей, справа есть оглавление).
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: maratonisto от марта 1, 2016, 11:33
Меня интересует несколько другой аспект - изменение языка при приближении к ареалу распространения родственного языка.
В юго-восточной части Украины местные диалекты представляют собой суржик - смесь русского и украинского языков. В Таганроге встречаются вкрапления украинских слов. Например, "крючок" называют "гачок". Диалект испанской провинции Галисия похож на португальский, что неудивительно - Галисия примыкает к Португалии.
Предполагаю, что в лингвистике существует термин для этого явления. Просветите меня, знатоки.
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: smith371 от марта 1, 2016, 11:40
Цитата: maratonisto от марта  1, 2016, 11:33
Предполагаю, что в лингвистике существует термин для этого явления. Просветите меня, знатоки.

диалектный континуум :green:
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: smith371 от марта 1, 2016, 11:54
адсрат - тоже хорошее слово
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: Nevik Xukxo от марта 1, 2016, 11:55
Цитата: maratonisto от марта  1, 2016, 11:33
Диалект испанской провинции Галисия похож на португальский, что неудивительно - Галисия примыкает к Португалии.
Галисийский считается языком вроде как. :what:
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: Agabazar от марта 1, 2016, 12:14
Кем считается?
А что, в тамошних парламентах и прочих учреждениях тоже лепят подобные утверждения?
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: Bhudh от марта 1, 2016, 13:18
Цитата: Agabazar от марта  1, 2016, 12:14Кем считается?
Всеми, кто не застрял в прошлом веке.

Цитата: Agabazar от марта  1, 2016, 12:14А что, в тамошних парламентах и прочих учреждениях тоже лепят подобные утверждения?
Цитата: El idioma gallego (galego en gallego) es una lengua romance del subgrupo galaico-portugués hablada principalmente en la comunidad española de Galicia. Está estrechamente emparentado con el portugués, con el que formó unidad lingüística (galaicoportugués) durante la Edad Media.
<...>
Está definida como su idioma propio y tiene carácter de cooficialidad junto al castellano en virtud de Estatuto de Autonomía de Galicia en dicha región.
(wiki/es) Idioma_gallego (http://es.wikipedia.org/wiki/Idioma_gallego)
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: Bhudh от марта 1, 2016, 13:23
Цитата: maratonisto от марта  1, 2016, 11:33Диалект испанской провинции Галисия похож на португальский, что неудивительно - Галисия примыкает к Португалии.
Они похожи не потому, что "примыкают", а потому, что они результат раздела одного языка.
(wiki/ru) Галисийско-португальский язык (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA)
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: maratonisto от марта 1, 2016, 14:28
Цитата: Nevik Xukxo от марта  1, 2016, 11:55
Галисийский считается языком вроде как. :what:
Это извечный спор, часто политизируемый. Русины считают свой язык самостоятельным, Киев - диалектом украинского языка, потому что Киев обвиняет русинов в сепаратизме. Баварский язык - самостоятельный или диалект немецкого языка?. Вон в Википедии наплодили массу баварских, саксонских и прочих немецких языков.
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: Bhudh от марта 1, 2016, 14:38
Не нашёл в Википедии статьи «Немецкие языки». Попытался перейти на статью (wiki/ru) Баварский язык (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) — там стоит редирект на (wiki/ru) Баварский диалект (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82).
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: maratonisto от марта 1, 2016, 18:07
Цитата: Bhudh от марта  1, 2016, 14:38
Не нашёл в Википедии статьи «Немецкие языки». Попытался перейти на статью (wiki/ru) Баварский язык (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) — там стоит редирект на (wiki/ru) Баварский диалект (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82).
Здесь смотрите:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B9
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: mrshch от сентября 8, 2016, 17:53
Цитата: Agabazar от марта  1, 2016, 12:14
Кем считается?
А что, в тамошних парламентах и прочих учреждениях тоже лепят подобные утверждения?
Там повсюду развешаны весьма доставляющие таблички:
(Google) xunta (https://www.google.com.ua/search?q=xunta+de+galicia&biw=1280&bih=920&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjBzezIgoDPAhWCWSwKHRVhAKMQ_AUIBigB#imgrc=lg8q3dYXB-1sKM%3A)
и да, это явно не по-испански)
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: Rwseg от сентября 11, 2016, 13:38
Цитата: Bhudh от марта  1, 2016, 14:38
Не нашёл в Википедии статьи «Немецкие языки». Попытался перейти на статью (wiki/ru) Баварский язык (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) — там стоит редирект на (wiki/ru) Баварский диалект (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82).
Да, Википедия — сильный авторитет в определении, что язык, что диалект. С учётом, что переименовать статьи можно в два клика.
Название: Влияние языка завоевателей и соседей: морфологический и синтаксический аспект
Отправлено: polyglotte от июля 5, 2017, 19:54
Думаю, что информацию про немецкие языки следует искать исключительно на немецком, ну или на английском.