Лингвофорум

Теоретический раздел => Прочие языки => Тема начата: Kiryl от мая 22, 2015, 16:14

Название: kola-кабан в кл. санскрите - это субстрат?
Отправлено: Kiryl от мая 22, 2015, 16:14
День добрый Всем! Поделитесь знанием по дравидским языкам.
Вот что мне говорят: "Уже в индоиранском возобладал ротацизм, то есть индоевропейский *l перешел в r. Поэтому l в санскритских словах практически всегда вторичен и не соответствует l других индоевропейских языков, а санскритские слова, содержащие этот звук – поздние, и он в них появляется под влиянием местного дравидийского субстрата".
Однако есть в кл. санскрите kola "кабан". Мной предложен следующий ряд IE слов: лит. kiaulė «свинья», лтш. kuilis «свинья, кабан», нем. Keiler «кабан» и PIE *kol- "кабан". См. на https://bsu.academia.edu/kiruxakirsh в статье "Узоры народной вышивки северных областей Беларуси и России как хранилище «первозданных» рун до их появления в Скандинавии. Сколоты-колты-колывани — создатели и пользователи «скандинавских» рун". (Лингвистов прошу первую часть статьи о рунах пропустить)
Так может это редчайшее исключение! Как звучат кабаны и свиньи в дравидских языках?
Название: kola-кабан в кл. санскрите - это субстрат?
Отправлено: Bhudh от мая 23, 2015, 14:29
Санскритский долгий ō обычно из ПИЕ дифтонга *ou, а не *o. А долгий ПИЕ *ō перешёл в санскритский долгий же ā.
Так что переход *kol-kōla противоречит исторической фонетике.
Название: kola-кабан в кл. санскрите - это субстрат?
Отправлено: Kiryl от мая 25, 2015, 11:26
Цитата: Bhudh от мая 23, 2015, 14:29
Санскритский долгий ō обычно из ПИЕ дифтонга *ou, а не *o. А долгий ПИЕ *ō перешёл в санскритский долгий же ā.
Так что переход *kol-kōla противоречит исторической фонетике.
Историческая фонетика не увидела литовско-латышских кабанов, немецкого кабана Keiler с дифтонгом ae и лит. kale "сука".
Буду рад, если уточните некоторые моменты. Правильно ли я понимаю, что в других словарях kola указано уже с долгим о?
Мне сказали, что о в древнеиндийском могло появиться либо из дифтонга (как, скажем, в слове soma < *sauma, ср. авестийское haoma), либо в результате аблаутного преобразования u. ПИЕ дифтонг *ou - это тоже самое, что "в результате аблаутного преобразования u"?
Название: kola-кабан в кл. санскрите - это субстрат?
Отправлено: Nevik Xukxo от мая 25, 2015, 11:34
А дравидийские языки к этой коле точно причастны? В Индии есть всякие языки - мунда, например, что-нибудь ещё... :???
Название: kola-кабан в кл. санскрите - это субстрат?
Отправлено: Kiryl от мая 25, 2015, 13:48
Цитата: Nevik Xukxo от мая 25, 2015, 11:34
А дравидийские языки к этой коле точно причастны? В Индии есть всякие языки - мунда, например, что-нибудь ещё... :???
Вот и я сомневаюсь, т.к. тамильский дает звучание panli or panri. Хотя хорошо бы проверить в других языках и найти спецов по другим "всяким" языкам.
Поможете?