Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Следующие ошибки возникли при попытке отправки сообщения:
Внимание! Пока вы просматривали тему, появился новый ответ. Возможно, вы захотите изменить свое сообщение.
Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор limpopo
 - октября 5, 2017, 10:36
нравятся людям рваные штаны - пусть ходят ) это их дело  :what:
но я не буду носить такие штаны  :dayatakoy:
Автор mnashe
 - сентября 18, 2017, 15:01
Цитата: kemerover от сентября 18, 2017, 14:47
Просто это было сказано, как-будто это что-то плохое, как я отметил. Тогда я не вижу смысла в этом сравнении с обезьянами, мне оно кажется неуместным.
Нет, там противоположная цепочка.
1. Mass высказал объяснение идеи, стоящей за рваными штанами. (И Flos высказал близкую мысль). Я с этим объяснением согласился.
2. Где-то в начале темы была высказана мысль, что большинство дыроносцев эта идея до лампочки.
3. Отвечая на эту мысль, я добавил к своему ответу, что это роли не играет, поскольку эти 95% совершенно пассивны, так что, обсуждая идеи, рассматривать пассивную массу не имеет смысла. Это добавление важно было потому, что иначе можно счесть, что исходная идея разбавляется идеей тупо следовать моде. Вот поэтому я и объяснил, что тупо следовать моде — это никакая не идея вовсе, они совершенно не равноценны, а идея там остаётся одна, и она мне нравится.
Автор kemerover
 - сентября 18, 2017, 14:47
Цитата: mnashe от сентября 18, 2017, 01:09
Почему ты думаешь, что она мне не нравится? Разве я где-то писал что-то подобное?
Как раз идея, стоящая за ней, мне нравится.
То, что 95% тех, кто так одевается, ничего такого не имеют в виду, — для меня вполне естественно и, как я уже сказал, неинтересно. Интересна именно идея.

Просто это было сказано, как-будто это что-то плохое, как я отметил. Тогда я не вижу смысла в этом сравнении с обезьянами, мне оно кажется неуместным.
Автор mnashe
 - сентября 18, 2017, 01:09
Цитата: kemerover от сентября 17, 2017, 23:44
То, что вам не нравится такая одежда и вы пытаетесь это рационализировать через жизнь обезьян, только показывает, что всё эти функции реально действуют.
Почему ты думаешь, что она мне не нравится? Разве я где-то писал что-то подобное?
Как раз идея, стоящая за ней, мне нравится.
То, что 95% тех, кто так одевается, ничего такого не имеют в виду, — для меня вполне естественно и, как я уже сказал, неинтересно. Интересна именно идея.
Эта идея мне гораздо ближе, чем, к примеру, идея, стоящая за фраком. Я вполне мог бы надеть на себя такую одежду (но только порвавшуюся естественным путём, а не специально испорченную на фабрике за дополнительные деньги — не люблю лицемерия!), но ни фрак, ни даже галстук я на себя не надену, если в этом нет острой необходимости.
Я вообще к одежде отношусь в первую очередь утилитарно. Всегда надеваю максимально комфортную одежду в рамках допустимого в данном контексте (чтобы не слишком привлекать к себе внимания). На работу надеваю обычные джинсы и рубашку: джинсы, поскольку они прочны и долговечны, достаточно удобны, когда не требуется сложных движений, и совершенно нейтральны в восприятии; рубашку, поскольку в ней есть карман для телефона, а в футболке его нет. А на прогулку по городу в шаббат я надеваю спортивки и футболку — мне в них комфортнее. Ещё комфортнее летом в шортах, но в шортах я буду выглядеть странно, а привлекать к себе лишнее внимание я не хочу. Впрочем, если мы в парке играем в бадминтон, позволяю себе снять футболку, хотя мало кто так делает.

Цитата: kemerover от сентября 17, 2017, 23:44
Чем вообще принципиально отличается ношение обычных джинс от рваных джинс в плане моды? Получается, что те. что эти живут жизнью обезьян.
Вполне может быть, что кто-то и обычные джинсы надевает из-за моды.
А я ношу их потому, что это оптимальная с точки зрения удобства, цены и долговечности одежда из всего социально приемлемого (для большинства прогулок / экскурсий и для работы).
Более комфортная для меня одежда (пожалуй, самая комфортная, комфортнее летом только без одежды, и то не везде) такая:
Фотографии участников форума
Но спортивки менее износоустойчивы, да и привлекали бы внимание на работе, при этом ощутимых преимуществ там не дают. Поэтому на работе джинсы оптимальны.
Автор kemerover
 - сентября 17, 2017, 23:44
Цитата: mnashe от сентября 17, 2017, 23:02
Это просто неинтересно. Что интересного в людях, живущих жизнью обезьян?

Большинство людей одеваются, чтобы выглядить красиво, показать индвидуальность или групповую принадлежность (сознательно или бессознательно). Это же вам не зоопарк, чтоб интересно было.

Например, никто без каких-то проблем с головой в повседневной жизни на улице не ходит в одежде австралийского аборигена или средневекового короля. А тот же Цукерберг одевается в Gap, типичном магазине для среднего класса. Не вижу связи между интересностью одежды и интересностью личности.

Наверняка у галстука и пиджака есть интересная история происхождения и становления стандартом престижной одежды. Но это никак не исправит тот факт, что, например, лучше избегать комбинации из бабочки и жилета при походе в ресторан.

Мода на бороды и клетчатые рубашки появилась не потому, что все люди вдруг решили одеваться как дровосеки, а потому что в текущем духе времени появилась мода на мужественность и маскулинность, а образ лесоруба очень мужественнен.

Примерно так же можно объяснить рваную одежду через хип-хоп (бедные черные) и панк (бедные белые).

Конечно, одежда может использоваться как способ выразить свою активную гражданскую позицию, политические взгляды или что-нибудь в этом духе. Но у одежды и у внешнего вида вообще есть и другии функции: вызвать какой-то эмоциональный отклик, показать, что ты свой, вызвать сексуальный интерес, показать статус и прочее.

То, что вам не нравится такая одежда и вы пытаетесь это рационализировать через жизнь обезьян, только показывает, что всё эти функции реально действуют.

Чем вообще принципиально отличается ношение обычных джинс от рваных джинс в плане моды? Получается, что те. что эти живут жизнью обезьян.

Извините, что получилось так тезисно, но просто такое отношение мне кажется настолько ошибочным, что я даже не знаю с какой стороны подойти.
Автор zwh
 - сентября 17, 2017, 23:12
Цитата: mnashe от сентября 17, 2017, 23:02
Цитата: kemerover от сентября 17, 2017, 20:30
Цитата: mnashe от Разумеется, 95% не задумываются о первоначальной идее и просто тупо следуют моде. Но это банально и неинтересно.
Как-будто что-то плохое.
Это просто неинтересно. Что интересного в людях, живущих жизнью обезьян?
Ну, зоологам-обезьяноведам это должно быть архиинтересно, не? Например, умеют ли они пользоваться палкой? Или можно ли научить их языку жестов?
Автор mnashe
 - сентября 17, 2017, 23:02
Цитата: kemerover от сентября 17, 2017, 20:30
Цитата: mnashe от Разумеется, 95% не задумываются о первоначальной идее и просто тупо следуют моде. Но это банально и неинтересно.
Как-будто что-то плохое.
Это просто неинтересно. Что интересного в людях, живущих жизнью обезьян?
Автор zwh
 - сентября 17, 2017, 20:53
Цитата: true от сентября 17, 2017, 19:15
Цитата: Виоленсия от сентября 17, 2017, 09:57
Интересно, работает ли?
Если коленки красивые - отчего же нет? Но мини-юбки намного эффективней :)
Но в дырявых штанах -- новый свежий ракурс, да и в случ чего убегать эффективнее.
Автор kemerover
 - сентября 17, 2017, 20:30
Цитата: mnashe от сентября 17, 2017, 19:00
Разумеется, 95% не задумываются о первоначальной идее и просто тупо следуют моде. Но это банально и неинтересно.
Как-будто что-то плохое.
Автор mnashe
 - сентября 17, 2017, 19:40
Цитата: true от сентября 17, 2017, 19:15
Но мини-юбки намного эффективней
:+1: