Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Ограничения: максимум вложений в сообщении — 3 (3 осталось), максимальный размер всех файлов — 300 КБ, максимальный размер одного файла — 100 КБ
Снимите пометку с вложений, которые необходимо удалить
Перетащите файлы сюда или используйте кнопку для добавления файлов
Вложения и другие параметры
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр

Сообщения в этой теме

Автор Flos
 - августа 24, 2016, 15:43
Airlander сегодня приложился об землю, блин.
Никто не пострадал,  есть повреждения кабины пилота..

https://ria.ru/world/20160824/1475145900.html

Автор Валентин Н
 - августа 21, 2016, 11:34
Наса вроде собирается делать дирижабли для высоты ≈60км, но что-то пахнет журналищиной, официальной инфы бы.
Автор Awwal12
 - августа 21, 2016, 01:57
Цитата: лад от августа 20, 2016, 19:34
Причем тут еще вес конструкций? Сила тяжести на шар это ее действие на газ, она есть всегда. Так что вы считаете не верно.
А если мы считаем подъемную силу объема воздуха, то она у вас получается отрицательной? :green:
Автор Toman
 - августа 21, 2016, 00:46
Цитата: лад от августа 20, 2016, 19:34
Сила тяжести на шар это ее действие на газ, она есть всегда. Так что вы считаете не верно.
Что там считать-то? Плотность воздуха минус плотность газа, вот и весь расчёт.
Автор лад
 - августа 20, 2016, 19:34
Цитата: Toman от августа 20, 2016, 19:31
Цитата: лад от августа 20, 2016, 18:10
Подъемная сила равна разности между архимедовой силой и действующей на шар силой тяжести.
И да, приведённые для водорода цифры - они именно для газа работают только если взять давление на уровне моря и температуру от околонулевой до лютых 60-градусных морозов, но не для плюсовых температур. Т.е. ни о каком учёте веса никаких конструкций там и речи быть не может, и так уже неслабо загнули.
Причем тут еще вес конструкций? Сила тяжести на шар это ее действие на газ, она есть всегда. Так что вы считаете не верно.
Автор Toman
 - августа 20, 2016, 19:31
Цитата: лад от августа 20, 2016, 18:10
Подъемная сила равна разности между архимедовой силой и действующей на шар силой тяжести.
И да, приведённые для водорода цифры - они именно для газа работают только если взять давление на уровне моря и температуру от околонулевой до лютых 60-градусных морозов, но не для плюсовых температур. Т.е. ни о каком учёте веса никаких конструкций там и речи быть не может, и так уже неслабо загнули.
Автор Toman
 - августа 20, 2016, 19:28
Цитата: лад от августа 20, 2016, 18:10
Ошибаетесь в формуле. Подъемная сила равна разности между архимедовой силой и действующей на шар силой тяжести.
Именно так и считаю. Разумеется, действующей на газ силой тяжести, а не на всю конструкцию аппарата - ведь мы сравниваем подъёмные силы именно газов, а не конструкции.

Цитата: лад от августа 20, 2016, 18:10
И из текста четко видно что речь идет об чистом гелии, поскольку дальше они приводят данные про смесь чистого гелия с водородом, то есть, про нечистый гелий.
Из того, что что-то смешивают с водородом, не следует, что это что-то может быть не чистым гелием, а каким-нибудь техническим с существенным количеством примесей.
Автор Flos
 - августа 20, 2016, 19:06
Цитата: лад от августа 20, 2016, 18:10
из текста четко видно что речь идет об чистом гелии,

В тексте еще есть замечание, что гелий в природе есть только в  месторождениях в США, химическим путем его не добывают.
Возможно, когда автор пишет "гелий", имеется виду именно газ из этих месторождений, а не химически-чистый гелий.
Другого-то все равно нет.

Автор лад
 - августа 20, 2016, 18:10
Цитата: Toman от августа 20, 2016, 17:53
Цитата: лад от августа 20, 2016, 17:23
Нет конечно, имеется в виду чистый гелий. Из текста это ясно.
Из текста как раз ясно, что это не так. И вообще там цифры дикие какие-то. В авиации расчётной плотностью воздуха на уровне земли считается что-то около 1,25 кг/м3. Водород имеет подъёмную силу около 27/29 этой плотности, т.е. 1,16 кг/м3. Гелий соотв. имеет подъёмную силу 25/29 плотности воздуха - 1,07 кг/м3. В зависимости от давления и температуры эти подъёмные силы будут меняться, но пропорционально друг другу. Т.е. у чистых гелия и водорода разница в любом случае будет такой - всего около 8%. Если найти такой мороз в сочетании с давлением, где водород потянет 1,5  кг/м3 (а это, кажется, что-то вроде -55..-60 на уровне земли вне горной местности), то гелий там же потянет приблизительно 1,38.
Ошибаетесь в формуле. Подъемная сила равна разности между архимедовой силой и действующей на шар силой тяжести.
И из текста четко видно что речь идет об чистом гелии, поскольку дальше они приводят данные про смесь чистого гелия с водородом, то есть, про нечистый гелий.


Автор Toman
 - августа 20, 2016, 17:53
Цитата: лад от августа 20, 2016, 17:23
Нет конечно, имеется в виду чистый гелий. Из текста это ясно.
Из текста как раз ясно, что это не так. И вообще там цифры дикие какие-то. В авиации расчётной плотностью воздуха на уровне земли считается что-то около 1,25 кг/м3. Водород имеет подъёмную силу около 27/29 этой плотности, т.е. 1,16 кг/м3. Гелий соотв. имеет подъёмную силу 25/29 плотности воздуха - 1,07 кг/м3. В зависимости от давления и температуры эти подъёмные силы будут меняться, но пропорционально друг другу. Т.е. у чистых гелия и водорода разница в любом случае будет такой - всего около 8%. Если найти такой мороз в сочетании с давлением, где водород потянет 1,5  кг/м3 (а это, кажется, что-то вроде -55..-60 на уровне земли вне горной местности), то гелий там же потянет приблизительно 1,38.