Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Уголок атеиста

Автор cetsalcoatle, марта 17, 2013, 12:53

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

mnashe

Цитата: Sudarshana от марта 18, 2013, 17:47
кстати, упоминание о неверующих есть уже во вполне древней части ригведы (8 мандала):
   néndro astī́ti néma u tva āha ká īṁ dadarśa kámabhí ṣṭavāma
   "Нет Индры, – некоторые так говорят. Кто видел его? Кого мы будем прославлять?" (RV:8:100:03c)
Ну и в Торе аналогично про фараона:
Цитата: וְאַחַר בָּאוּ משֶׁה וְאַהֲרֹן וַיֹּאמְרוּ אֶל פַּרְעֹה כֹּה אָמַר יְהֹוָה אֱלֹהֵי יִשְׂרָאֵל שַׁלַּח אֶת עַמִּי וְיָחֹגּוּ לִי בַּמִּדְבָּר: וַיֹּאמֶר פַּרְעֹה מִי יְהֹוָה אֲשֶׁר אֶשְׁמַע בְּקֹלוֹ לְשַׁלַּח אֶת יִשְׂרָאֵל לֹא יָדַעְתִּי אֶת יְהֹוָה וְגַם אֶת יִשְׂרָאֵל לֹא אֲשַׁלֵּחַ:
А затем пришли Моше и Аɦарон к Парʕо и сказали: так сказал Господь, Бог Йисраэлев: «отпусти народ Мой, чтоб он совершил Мне праздник в пустыне». И сказал Парʕо: кто Господь, чтоб я послушал голоса Его и отпустил Йисраэля? Я не знаю Господа и Йисраэля не отпущу.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Sudarshana

Цитата: mnashe от марта 19, 2013, 00:06
Ну и в Торе аналогично про фараона:
не совсем аналогично. фараон же не говорит: "бога израиля я не видел, зато осириса с себеком вижу каждый день за завтраком". в ригведе именно что рассуждение: "никто не видел => не существует"

mnashe

Цитата: Sudarshana от марта 19, 2013, 00:10
не совсем аналогично. фараон же не говорит: "бога израиля я не видел, зато осириса с себеком вижу каждый день за завтраком". в ригведе именно что рассуждение: "никто не видел => не существует"
Я запутался.
Из истории и из мидрашей мы знаем, что египтяне были язычники, но вот по речам фараона можно подумать, что он атеист.
Почему же не аналогично?
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Sudarshana

Цитата: mnashe от марта 19, 2013, 00:18
по речам фараона можно подумать, что он атеист
:o это почему так можно подумать? как фараон может быть атеистом - он же воплощение бога на земле. просто бога израиля в его пантеоне нет, только и всего.

mnashe

Цитата: Sudarshana от марта 19, 2013, 00:20
это почему так можно подумать? как фараон может быть атеистом - он же воплощение бога на земле.
Это ли не атеизм?

Цитата: Sudarshana от марта 19, 2013, 00:20
просто бога израиля в его пантеоне нет, только и всего.
Вообще-то да.
Но из текста Писания нельзя это однозначно сказать. Вполне возможна и такая трактовка.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Python

Атеист ли фараон, называющий себя богом? И атеист ли священник, занимающийся непосредственной организацией ритуалов и не по наслышке знающий, каким маслом плачут мироточивые иконы?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

BormoGlott

Цитата: Sudarshana от марта 18, 2013, 22:40
интересно, куда северная корея попала бы на картинке, если бы ее включили? в правый нижний угол?
Чойто Вы северокорейцам в умственных способностях отказываете. В СССР, между прочим, во времена самого махрового идеологического мракобесия и атом исследовали, и в космос летали и С-Шушенскую ГЭС построили, а сейчас все такие умные, но те то что построить отремонтировать не могут, и со спутниками все как-то не так, то падают, то летят не туда. А в Северной Корее успехи всёж какие-никакие есть, в этом им не откажешь. Так что ирония Ваша не по тому адресу

Sudarshana

Цитата: BormoGlott от марта 19, 2013, 07:00
А в Северной Корее успехи всёж какие-никакие есть, в этом им не откажешь
какие? самый большой в мире боулинг?

Sirko

Цитата: Sudarshana от марта 18, 2013, 22:40
   интересно, куда северная корея попала бы на картинке, если бы ее включили? в правый нижний угол?

Цитироватьthe average IQ of a North Korean 106,

BormoGlott

Цитата: Sudarshana от марта 19, 2013, 07:02
самый большой в мире боулинг?
не слышал об этом.  Слышал об ядерных испытаниях и космических собачках

Sudarshana


Alexandra A

Цитата: Python от марта 19, 2013, 00:43
И атеист ли священник, занимающийся непосредственной организацией ритуалов и не по наслышке знающий, каким маслом плачут мироточивые иконы?

Смотря какой священник.

Если священник - из страны где в 20 веке религиозная традиция продолжалась - то он вряд ли может быть атеистом. Потому что сам из верующей семьи, воспитанный на вере. Ну не верю я что такие люди могут стать атеистами!

А если священник - это бывший десантник... Или в молодости изучал научный атеизм в техническом институте...
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

mnashe

Цитата: Python от марта 19, 2013, 00:43
Атеист ли фараон, называющий себя богом? И атеист ли священник, занимающийся непосредственной организацией ритуалов и не по наслышке знающий, каким маслом плачут мироточивые иконы?
Без дополнительной информации нельзя сделать заключение, в обоих случаях возможно и то, и другое.
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Flos

Цитата: mnashe от марта 19, 2013, 00:06
Ну и в Торе аналогично про фараона:
Обычно цитируют 13 псалом: "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" .

Alexandra A

Цитата: Flos от марта 19, 2013, 08:03
Цитата: mnashe от марта 19, 2013, 00:06
Ну и в Торе аналогично про фараона:

Обычно цитируют 13 псалом: "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" .

Враг евреев = безумец.

Прикольно.
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

BormoGlott

Цитата: cetsalcoatle от марта 17, 2013, 15:40
Цитата: dagege от марта 17, 2013, 15:26
В Лондоне появилась "церковь для атеистов"

http://www.newsru.com/religy/05feb2013/atheistchurch.html
Люди в ближайшие 2млн. лет не  изменятся. :)
Иисус тоже в своё время грозился разрушить храмы, а вышло, что его последователи понастроили новых ещё больше прежних. Подозреваю, что Иисус тоже был атеистом ;)

Iskandar

Цитата: Sudarshana от марта 19, 2013, 00:20
   :o это почему так можно подумать? как фараон может быть атеистом - он же воплощение бога на земле.
А по-моему, приравнивать архетипического Фараона Библии к реальным фараонам методологически неверно. В Коране образ "безбожника" и "антимоисея" у Фараона получил ещё бо́льшее развитие.

Lodur

Цитата: Sudarshana от марта 18, 2013, 17:47
   кстати, упоминание о неверующих есть уже во вполне древней части ригведы (8 мандала):
   néndro astī́ti néma u tva āha ká īṁ dadarśa kámabhí ṣṭavāma
   "Нет Индры, – некоторые так говорят. Кто видел его? Кого мы будем прославлять?" (RV:8:100:03c)
Именно подобные места из Риг Веды и позволяют чарвакам утверждать, что их философская школа - одна из древнейших в Индии. По крайней мере, не менее древняя, чем сам ведизм. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Тайльнемер

Цитата: Alexandra A от марта 19, 2013, 07:32
Если священник - из страны где в 20 веке религиозная традиция продолжалась - то он вряд ли может быть атеистом. Потому что сам из верующей семьи, воспитанный на вере. Ну не верю я что такие люди могут стать атеистами!

А если священник - это бывший десантник... Или в молодости изучал научный атеизм в техническом институте...
Александра, всё запросто бывает наоборот. Многие люди, которым прожужжали уши «научным атеизмом», охотно стали верующими.
И наоборот, религиозное воспитание может порождать отвращение к религии.

mnashe

Цитата: Flos от марта 19, 2013, 08:03
Обычно цитируют 13 псалом: "Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" .
Хм.
В 13-м у нас нету.
Наверно, имеется в виду это:
Цитата: 14:1 לַמְנַצֵּחַ לְדָוִד אָמַר נָבָל בְּלִבּוֹ אֵין אֱלֹהִים הִשְׁחִיתוּ הִתְעִיבוּ עֲלִילָה אֵין עֹשֵׂה טוֹב:Руководителю. [Псалом] Давида. Сказал мерзавец в сердце своём: нет Бога. Разрушили, омерзили поступки, нет благодеящего.
Но здесь не упоминается безумец... :donno:
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

FA

Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 14:29
Можно быть религиозным фанатиком науки, например. Запросто.
фанатиком - можно, но религиозностью тут и не пахнет.
Цитата: cetsalcoatle от марта 17, 2013, 14:25
Атеизм не может быть религией, так как многие атеисты могут принять бога, если им предоставить эмпирические доазательства.
тогда это уже будет не бог!
Цитата: -Dreame- от марта 17, 2013, 14:34
Не хотите - не верьте, Вас в церковь вряд ли затягивают. У нас в стране вообще в основном "культурное" православие, что, впрочем, вполне объяснимо. Смеяться-то зачем?
так других - затягивает. Смеяться - потому что смешно, высмеивать - дабы изжить. Атеистическое миссионерство - единственное полезное миссионерство. Оно несет подлинный свет людям.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

do50

Цитата: FA от марта 19, 2013, 09:41
так других - затягивает
кого это?

Цитата: FA от марта 19, 2013, 09:41
Атеистическое миссионерство - единственное полезное миссионерство. Оно несет подлинный свет людям.
атеизм - деструктивная религия десу же
Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Flos

Цитата: mnashe от марта 19, 2013, 09:40
Наверно, имеется в виду это:
Да это.
В переводе - "безумец", только  это не сумасшедший, это неразумный.
ἄφρων, insipi­ens

FA

Цитата: -Dreame- от марта 17, 2013, 15:03
Как же можно бороться с традициями своего народа?
а что? можно и нужно! Как иначе поднять свой народ из ямы?
Цитата: Wolliger Mensch от марта 17, 2013, 16:48
Что только лишний раз подтверждает, что теисты и атеисты — две стороны одного яйца.
конечно, только яйцо это называется мировоззрение. и оно может быть религиозным и нерелигиозным.
а здесь кажется любую непоколебимую убежденность склонны называть религией.
вот здесь: //en.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:Frequency_lists
а еще точнее сказать, здесь: //invokeit.wordpress.com/frequency-word-lists/
находятся частотные словари по самым разнообразным языка.

Alexandra A

Цитата: Тайльнемер от марта 19, 2013, 09:38
Цитата: Alexandra A от марта 19, 2013, 07:32
Если священник - из страны где в 20 веке религиозная традиция продолжалась - то он вряд ли может быть атеистом. Потому что сам из верующей семьи, воспитанный на вере. Ну не верю я что такие люди могут стать атеистами!

А если священник - это бывший десантник... Или в молодости изучал научный атеизм в техническом институте...
Александра, всё запросто бывает наоборот. Многие люди, которым прожужжали уши «научным атеизмом», охотно стали верующими.
И наоборот, религиозное воспитание может порождать отвращение к религии.

Религиозное воспитание может порождать отвращение к религии.

Но при этом от религии такой человек (вспитанный с детства в вере) - вряд ли по-настоящему избавится от религиозного мировоззрения. Он будет просто яростно религию отрицать, а в душе всё равно вера будет. С которой ему придётся всю жизнь бороться.

Вот из таких людей и получаются яростные атеисты.

Я не верю в Бога! Я не верю! Да я же не верю! Да Бога нет! Да Вы что, я в Бога не верю! Слышите - не верю! Не верю! Неееееееее вееееерюююююю!!!!!!!!!!!!!
taximagulus segouax caius iulius kent 25 august 55 before the common era
marcus tullius quintus tullius arpinum 6 may 51 before the common era

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр