Один известный любитель лифтов в YouTube имеет очень странный акцент. Мало того, что он слишком чётко выговаривает гласные (особенно o), он ещё и произносит elevators, floors и подобные слова на -rs как elevatorsh, floorsh. Иногда выговаривает r+s на конце, но как правило sh без заметного r. Что это может быть?
Может дадите ссылочку, чтобы не с Ваших слов гадать?
Вот вам Sean Connery, к примеру. Послушайте, как он произносит Dewars. Похоже?
https://www.youtube.com/watch?v=fwymnOdu19k (https://www.youtube.com/watch?v=fwymnOdu19k)
Ну вот например: https://www.youtube.com/watch?v=UsnMjWQxx9A
Заметил: он произносит так только сочетание rs, преимущественно в конце слова, хотя попадалось нерегулярно и в середине. Любое другое s произносится чётко. Есть ли в каких-то других языках такое произношение?
(wiki/ru) Закон Педерсена (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0)
;D
А причём тут славянские или индоиранские, если он откуда-то из Европы? По крайней мере фамилия у него германская, хотя трудно понять, чья именно.
Цитата: watchmaker от февраля 25, 2016, 00:29А причём тут славянские или индоиранские
Действительно, при чём они тут...
Акустическая тенденция, блин, такая имеется, к ошепелявливанию свистящих после определённых звуков.
Так говорящий ведь швед. Со шведской фамилией . :-[
Читаем у нас на форуме (http://lingvoforum.net/index.php/topic,11841.0.html):
ЦитироватьШведский язык. Урок№1. Фонетика
rs - постальвеолярный "с". Справедливости ради скажу, что на "с" он мало похож. Русским он напоминает "ш" и гораздо ближе к, скажем, испанскому "s", чем к тому, что русские слышат как "с". В отличие от русского "ш", этот звук не двухфокусный, то есть, задняя (или средняя) часть спинки языка дополнительно не поднимается к небу. Тем не менее, звук достаточно шепелявый (что-то среднее между русскими "с" и "ш"). Этот звук обычно долгий (гласный перед ним, соотв., краткий): vars /vaʂ:/ (чей, чья, чьё), borsta /`bɔʂ:ta/ (скрести, чистить зубы).
Т.е. говорящий просто произносит по-английски на свой шведский манер, так же как русские коверкают английские θ, ð, h, w и некоторые другие звуки.
Явно что-то германское, но такое сильное, что понять его трудно. Я часто шведов слушаю, но по сравнению у них прямо-таки RP.
Цитата: Bhudh от февраля 24, 2016, 22:48
(wiki/ru) Закон Педерсена (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9F%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B0)
ЦитироватьКакое-то время учёные полагали, что праслав. *x мог возникать также из пра-и.е. *kh, но после того, как было доказано, что в праиндоевропейском не было глухих придыхательных, отказались от этой мысли
Чего-чего не было в праиндоевропейском? :what:
Цитата: Hellerick от февраля 25, 2016, 10:13
Чего-чего не было в праиндоевропейском? :what:
А что не так?..
Ну Гамкрелидзе же снова вернул к жизни глухие придыхательные.
Цитата: Vertaler от февраля 25, 2016, 10:34
Цитата: Hellerick от февраля 25, 2016, 10:13
Чего-чего не было в праиндоевропейском? :what:
А что не так?..
Доказано ли? :what:
Я бы выразился осторожнее - "большинство современных ученых склоняется к тому, что..."
Цитата: Awwal12 от февраля 25, 2016, 11:19
Ну Гамкрелидзе же снова вернул к жизни глухие придыхательные.
Оживил Франкенштейна. 8-)
Цитата: Awwal12 от февраля 25, 2016, 11:19
Ну Гамкрелидзе же снова вернул к жизни глухие придыхательные.
Отметив, что они не противопоставлялись непридыхательным.
Вроде как есть мысль, что kH- даёт x-. Где бы про это почитать подробнее, с разбором примеров...
ЦитироватьСправедливости ради скажу, что на "с" он мало похож. Русским он напоминает "ш" и гораздо ближе к, скажем, испанскому "s", чем к тому, что русские слышат как "с".
Точно, именно то что надо. Хотя иногда он таки умудряется произнести rs раздельно.
Цитата: Vertaler от февраля 25, 2016, 12:19
Вроде как есть мысль, что kH- даёт x-. Где бы про это почитать подробнее, с разбором примеров...
Ничего кроме соха ~ др.-инд. c̨ā́khā "ветвь, сук" на ум не приходит. Хотя непонятно ā в индийском. Кроме этого, считается что sg
h- давало в славянских х-.
Цитата: bvs от февраля 26, 2016, 18:39Хотя непонятно ā в индийском.
(wiki/en) Brugmann's law (http://en.wikipedia.org/wiki/Brugmann's_law)?
Цитата: Bhudh от февраля 26, 2016, 20:12
Цитата: bvs от февраля 26, 2016, 18:39Хотя непонятно ā в индийском.
(wiki/en) Brugmann's law (http://en.wikipedia.org/wiki/Brugmann's_law)?
ЦитироватьIn other words, at the time when Brugmann's Law was operative, a form of the type *se-sod-h₂e in the first person did not have an open root syllable.
Предполагается, что этот закон действовал когда еще существовали ларингалы, то есть в c̨ākhā < *c̨ākНā был закрытый слог.