Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Лексика => Тема начата: kielinero от ноября 9, 2013, 19:20

Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 9, 2013, 19:20
Возможно ли такое прилагательное: "опиатсодержащий" (опиатсодержащее вещество, то есть, вещество, содержащее опиаты) по аналогии со "спиртсодержащий"?
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 19:23
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:20
Возможно ли такое прилагательное: "опиатсодержащий" (опиатсодержащее вещество, то есть, вещество, содержащее опиаты) по аналогии со "спиртсодержащий"?
В литературе встречал лишь опиатосодержащие :donno: хотя это тем более нелогично...
Название: опиатсодержащий
Отправлено: zwh от ноября 9, 2013, 19:30
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:20
Возможно ли такое прилагательное: "опиатсодержащий" (опиатсодержащее вещество, то есть, вещество, содержащее опиаты) по аналогии со "спиртсодержащий"?
Вообще-то "спиртосодержащий"
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 19:32
Вообще в мед. литературе не сильно заморачиваются с правописанием насколько я заметил. Особенно это касается научных статей и методичек. В одной методичке про новокаиновую блокаду прочитал аж пять раз подряд обезбаливающий эффект, далее было только анальгезирующее действие :green:
Название: опиатсодержащий
Отправлено: zwh от ноября 9, 2013, 19:35
Цитата: Mercurio от ноября  9, 2013, 19:32
Вообще в мед. литературе не сильно заморачиваются с правописанием насколько я заметил. Особенно это касается научных статей и методичек. В одной методичке про новокаиновую блокаду прочитал аж пять раз подряд обезбаливающий эффект, далее было только анальгезирующее действие :green:
Ну это обычный переход ударного "о" в корне в "а". В некоторых словах стараются писать "о", чтоб не выглядело смешно, но в разговорной речи всё равно прорывается [а].
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 19:37
Цитата: zwh от ноября  9, 2013, 19:35
Цитата: Mercurio от ноября  9, 2013, 19:32
Вообще в мед. литературе не сильно заморачиваются с правописанием насколько я заметил. Особенно это касается научных статей и методичек. В одной методичке про новокаиновую блокаду прочитал аж пять раз подряд обезбаливающий эффект, далее было только анальгезирующее действие :green:
Ну это обычный переход ударного "о" в корне в "а". В некоторых словах стараются писать "о", чтоб не выглядело смешно, но в разговорной речи всё равно прорывается [а].
Ну в разговорной то да, хотя я произношу обезболивающий
Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 9, 2013, 19:38
"Обезбалливающий" = лишающий всех баллов, как у Якубовича при выпадении сектора "банкрот".
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 19:38
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:38
"Обезбалливающий" = лишающий всех баллов, как у Якубовича при выпадении сектора "банкрот".
:E:
Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 9, 2013, 19:39
Насчет "опиатосодержащий" и "спиртосодержащий" спасибо.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 19:42
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:39
Насчет "опиатосодержащий" и "спиртосодержащий" спасибо.
По-моему чуть ли не в Самохваловской психиатрии и наркологии было написано опиатосодержащие... Или в Долиновской реаниматологии, не помню уже точно :)
Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 9, 2013, 19:44
Цитата: Mercurio от ноября  9, 2013, 19:38
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:38
"Обезбалливающий" = лишающий всех баллов, как у Якубовича при выпадении сектора "банкрот".
:E:
Как вариант "обезбалливающий сектор на барабане". Хотя там очки, а не баллы набирают.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 19:46
kielinero, Вам никогда не слышался мясопептонный агар как мясобетонный? :green:
Название: опиатсодержащий
Отправлено: adada от ноября 9, 2013, 21:30
Лет сто назад химики старались писать академически единообразно и торжественно: спиртсодержащий, кислородсодержащий и так далее.
Потом для "спиртосодержащего" сделали исключение. Возможно, химики пошли на уступку народу по причине исключительной народности спиртосодержащих продуктов. А ортологи-пуристы этот момент проморгали, поскольку были в этом отношении частью народа.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 9, 2013, 21:55
Цитата: Mercurio от ноября  9, 2013, 19:46
kielinero, Вам никогда не слышался мясопептонный агар как мясобетонный? :green:
Нет. Он слышался в виде запаха, когда его готовили к очередному высеву бактерий.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 9, 2013, 21:57
Цитата: adada от ноября  9, 2013, 21:30
Лет сто назад химики старались писать академически единообразно и торжественно: спиртсодержащий, кислородсодержащий и так далее.
Потом для "спиртосодержащего" сделали исключение. Возможно, химики пошли на уступку народу по причине исключительной народности спиртосодержащих продуктов. А ортологи-пуристы этот момент проморгали, поскольку были в этом отношении частью народа.
То есть, к сожалению, нет единого мнения по этому вопросу. А мне показалось, что я не слишком грамотен, что пропускаю "О" в середине.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 22:02
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 21:55
Цитата: Mercurio от ноября  9, 2013, 19:46
kielinero, Вам никогда не слышался мясопептонный агар как мясобетонный? :green:
Нет. Он слышался в виде запаха, когда его готовили к очередному высеву бактерий.
Даа, запах отменный :E:
Название: опиатсодержащий
Отправлено: adada от ноября 9, 2013, 22:16
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 21:57
...нет единого мнения по этому вопросу.

Как правило, единого мнения нет ни по единому вопросу. Но может быть временно согласованное.
Кажется, сегодня согласовали писать "кислородсодержащий", "опиатсодержащий" и так далее. Сделав исключение для спирто- и азотосодержащего.

Если бы я был директором согласований, допустил бы варианты для всех "-содержащих" случаев, а в словарях указывал частотные доли  реально используемых.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Komar от ноября 9, 2013, 22:41
Цитата: Mercurio от ноября  9, 2013, 19:32
пять раз подряд обезбаливающий эффект
Меня это слово всегда в ступор вгоняет. Рефлексы требуют написания ударного "а", но при этом мозг отказывается принимать чередование бол/бал.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Mercurio от ноября 9, 2013, 22:41
Цитата: Komar от ноября  9, 2013, 22:41
Цитата: Mercurio от ноября  9, 2013, 19:32
пять раз подряд обезбаливающий эффект
Меня это слово всегда в ступор вгоняет. Рефлексы требуют написания ударного "а", но при этом мозг отказывается принимать чередование бол/бал.
Вот вот... :yes:
Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 10, 2013, 00:01
И еще один каламбур. "Пять раз обезбаливающий эффект" - это когда у Золушки пять дней подряд в самый неподходящий момент карета превращается в тыкву, а бальное платье в обноски кухарки.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Rwseg от ноября 10, 2013, 11:07
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:20
спиртсодержащий
Это у пьяных такое произношение?
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Марго от ноября 10, 2013, 12:05
Цитата: Rwseg от ноября 10, 2013, 11:07
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:20
спиртсодержащий
Это у пьяных такое произношение?
Это у всех нормальных людей.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: adada от ноября 10, 2013, 15:22
Соловьи словарей могут издавать любые трели. А нормальный гражданин России всегда может сделать в Яндексе запрос вида "спиртосодержащая продукция" федеральный закон и получить ответ, нормальный для правового языкового мышления.

По большому счету, язык государственного закона это и есть русский литературный язык, реально используемый в качестве государственного.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Wolliger Mensch от ноября 10, 2013, 15:49
Цитата: Rwseg от ноября 10, 2013, 11:07
Цитата: kielinero от ноября  9, 2013, 19:20
спиртсодержащий
Это у пьяных такое произношение?

[сп'ирцсд'ржаш'й].
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Rwseg от ноября 13, 2013, 19:14
Спирцодержащий.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: watchmaker от ноября 27, 2013, 13:27
Такая же ситуация со словом "хлебозавод". У нас в трамваях и в автобусах постоянно: "до хлебзавода идёт?" "Следующая остановка восьмой хлебзавод"...
Название: опиатсодержащий
Отправлено: kielinero от ноября 27, 2013, 15:55
...и травмопункт - травмпункт
Название: опиатсодержащий
Отправлено: watchmaker от ноября 28, 2013, 14:16
Было кстати и обратное явление - в начале двухтысячных часто можно было встретить слово "смартфон" в виде "смартофон".
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Azzurro от ноября 30, 2013, 20:07
Думаю, правомерно без соединит. гласной. В хим. терминологии есть, например,  "ртутьсодержащий".
Вариативность допускается (http://gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=*%F1%EE%E4%E5%F0%E6%E0%F9%E8%E9). Думаю, в специализированном (научном) тексте форма с вин. пад. в первой части даже предпочтительна.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Azzurro от ноября 30, 2013, 20:18
Цитата: watchmaker от ноября 27, 2013, 13:27
У нас в трамваях и в автобусах постоянно: "до хлебзавода идёт?"
Любопытный случай. Возможно, это сложное слово реинтерпретировано как словосложение с усечением основы первого элемента по типу "винзавод", чему благоприятствует фонетическая редукция [хлебъзавот] (в отличие от "маслозавод", где редукции противостоит запрещённый кластер -слз-).
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Vertaler от декабря 4, 2013, 15:41
Сейчас по работе мусолю словарь Лопатина про слитно-раздельно (2012). Все -содержащие приведены в обеих формах.
Название: опиатсодержащий
Отправлено: Azzurro от декабря 4, 2013, 17:00
Цитата: Vertaler от декабря  4, 2013, 15:41
Сейчас по работе мусолю словарь Лопатина про слитно-раздельно (2012). Все -содержащие приведены в обеих формах.
Да, я сверялся с Лопатиным. Интересный случай - серосодержащий. Если образовывать регрессивное дополнительное сложное слово по образцу ртутьсодержащий, ожидается *серусодержащий. Эту форму я не раз слышал, но у Лопатина, как и вообще на "Грамота.ру", её нет.