Лингвофорум

Русский язык => Вопросы по русскому языку => Пунктуация => Тема начата: Rusiok от ноября 30, 2016, 20:50

Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Rusiok от ноября 30, 2016, 20:50
Па, па, па, пá
Папá, папá
Па, па, па, пá
Папá, папá
Папá-папá!
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от ноября 30, 2016, 21:35
Что вы этим хотели сказать?
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Rusiok от декабря 1, 2016, 00:15
Цитата: VagneR от ноября 30, 2016, 21:35
Что вы этим хотели сказать?
Насколько возможно изобразить музыку пунктуацией, знаками ударения и тире. Можно ли узнать музыку по такой записи?
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Bhudh от декабря 1, 2016, 01:02
Па́, па-па-па́,
Па-па́, па-па́,
Па-па́, па-па́.
Па-па-а́-па-па-а́-па́!
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: sasza от декабря 1, 2016, 02:07
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 00:15
Насколько возможно изобразить музыку пунктуацией, знаками ударения и тире. Можно ли узнать музыку по такой записи?
А я догадался, что вы хотели узнать. Нет, узнать практически невозможно. Я в этом убедился лет 15 назад, когда таким образом пытался найти одну песню.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 1, 2016, 10:55
Если только каждое вот это "па" писать на различной высоте. Да и то не сто́ит мучиться.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от декабря 1, 2016, 15:11
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 00:15
Цитата: VagneR от ноября 30, 2016, 21:35
Что вы этим хотели сказать?
Насколько возможно изобразить музыку пунктуацией, знаками ударения и тире. Можно ли узнать музыку по такой записи?
Музыка - это, прежде всего, высота тонов, по вашей записи можно только приблизительно уловить ритм. Приблизительно, потому что неясна длительность звуков и пауз. В принципе, угадать можно, но сложно.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от декабря 1, 2016, 15:12
Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2016, 10:55
Если только каждое вот это "па" писать на различной высоте. Да и то не сто́ит мучиться.
На разных линиях и в виде кружочков?  :)
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Flos от декабря 1, 2016, 15:45
Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2016, 10:55
Если только каждое вот это "па" писать на различной высоте.

Можно тон относительно предыдущей ноты в цифрах писать.
Длительность обозначать  количеством гласных.
+ выше, - ниже.

В лесу родилась елочка:

па +5па па -1па +1па -2па -3па па

Еще начало такта надо ударением (как его тут ставить?).
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Rusiok от декабря 1, 2016, 15:52
Цитата: VagneR от декабря  1, 2016, 15:11
Музыка - это, прежде всего, высота тонов
Повышение тона - вопросительный знак, понижение - точка. Не изменение высоты тона - восклицательный.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Flos от декабря 1, 2016, 15:53
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 15:52
Повышение тона - восклицательный знак, понижение - точка.

На клавиатуре еще есть замечательные знаки:  \ - понижение  / - повышение.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Rusiok от декабря 1, 2016, 16:02
Цитата: Flos от декабря  1, 2016, 15:53
На клавиатуре еще есть
Да нет, для чтения этих "/" и "\" как знаков повышения/повышения тона требуется ввести какой-то стандарт и обучать этому стандарту. А  хочу понять, можно ли существующими знаками обойтись.

Я часто встречаются в художественных книгах попытки описать музыку всякими тарам-пам-пам и тру-ля-ля. То есть авторы убеждены, что что-то сообщили читателю.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Волод от декабря 1, 2016, 16:02


па па па  па па  :green:
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от декабря 1, 2016, 16:11
Цитата: Flos от декабря  1, 2016, 15:45
В лесу родилась елочка:

па +5па па -1па +1па -2па -3па па
Тогда уж
па +4,5па па -1па +1па -2па -3,5па па


Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от декабря 1, 2016, 16:12
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 15:52
Цитата: VagneR от декабря  1, 2016, 15:11
Музыка - это, прежде всего, высота тонов
Повышение тона - вопросительный знак, понижение - точка. Не изменение высоты тона - восклицательный.
Сложно, к тому же не показывает меру повышения и понижения.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от декабря 1, 2016, 16:15
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 16:02
А  хочу понять, можно ли существующими знаками обойтись.
Вот эти стандартные знаки:  :)
(http://www.proza.ru/pics/2016/05/01/1872.gif)
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от декабря 1, 2016, 16:16
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 16:02
То есть авторы убеждены, что что-то сообщили читателю.
Навряд ли, если они не идиоты, конечно.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 1, 2016, 16:21
Цитата: VagneR от декабря  1, 2016, 15:12
Цитата: RockyRaccoon от декабря  1, 2016, 10:55
Если только каждое вот это "па" писать на различной высоте.
На разных линиях и в виде кружочков?  :)
Да; способ, проверенный веками.
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Rusiok от декабря 1, 2016, 16:35
Цитата: VagneR от декабря  1, 2016, 16:11
па +4,5па па -1па +1па -2па -3,5па па
Грубо так:
Вле, сý?? Ро дú. Лась?ё... Лочь, ка??
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: VagneR от декабря 1, 2016, 16:46
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 16:35
Цитата: VagneR от декабря  1, 2016, 16:11
па +4,5па па -1па +1па -2па -3,5па па
Грубо так:
Вле, сý?? Ро дú. Лась?ё... Лочь, ка??
Не знаю  :)
В вашей абракадабре разобраться трудно.

Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: _Swetlana от декабря 1, 2016, 23:09
http://dianov-art.ru/2016/11/30/veselye-notki/
Название: Возможности пунктуации и акцентуации для передачи музыки
Отправлено: Toman от декабря 5, 2016, 20:37
Цитата: Rusiok от декабря  1, 2016, 16:02
Я часто встречаются в художественных книгах попытки описать музыку всякими тарам-пам-пам и тру-ля-ля. То есть авторы убеждены, что что-то сообщили читателю.
Существует достаточно много разных конвенций слогового обозначения длительностей и соотв. ритмов, бытующих у разных преподавателей музыки, дирижёров и т.д., в разных странах, разных традициях преподавания музыки. Конечно, даже этим пользоваться в художественной литературе затруднительно, хотя насчёт "тарам-пам-пам" как бы есть неплохие шансы, что человек, знакомый с хоть каким-то подобным обозначением, догадается, что это две короткие длительности, а потом две вдвое более длинные.

Что касается нот - то помимо слоговых названий нот (а вообще говоря - ступеней звукоряда, а не конкретных нот) некоторые школы преподавания музыки придумали свои односложные обозначения ступеней звукоряда, позволяющие нормально пропевать все 12 возможных ступеней. Напр. есть такая система Вилли(Валерия) Брайнина, которая, в свою очередь, является усовершенствованием подобных систем других более ранних авторов. Но это ещё более узкоспециальные системы сольфеджирования, которые тем более не могут быть знакомы широким читательским массам.