Меня заинтересовало, когда примерно слово"голубой" приобрело значение синонимичное слову"гомосексуалист"? И причастна ли к этому лингвистическому процессу популярная песня"Голубая луна"?
Цитата: ростислав от октября 17, 2017, 16:18
Меня заинтересовало, когда примерно слово"голубой" приобрело значение синонимичное слову"гомосексуалист"?
хрен знает, в древнем риме в этом значении использовался "зеленый" цвет.
Цитата: ростислав от октября 17, 2017, 16:18
И причастна ли к этому лингвистическому процессу популярная песня"Голубая луна"?
непричастна вообще никак, песня ведь 1997 года, кажется. а про "голубых" есть еще советские анекдоты и перестроечные фильмы
Да, да, хотелось бы знать, что за твари превратили самый прекрасный цвет в символ содомитов.
Тоже интересно, откуда взялось такое значение. При этом, если брать культурные ассоциации, то с гомосексуальностью, как я понимаю (причем мужской), как я понимаю, связан розовый цвет, а не голубой.
Цитата: Мечтатель от октября 17, 2017, 16:24
символ содомитов.
Как раз символом он не является. Символами являются специальная радуга и розовый цвет.
Цитата: ростислав от октября 17, 2017, 16:18
И причастна ли к этому лингвистическому процессу популярная песня"Голубая луна"?
Наоборот, сама песня потому и возникла, что есть такое значение.
Цитата: Мечтатель от октября 17, 2017, 16:24
самый прекрасный цвет
цвет лингвофорума :eat:
В 1999 году некоторые не знали именно такую семантику этого слова:
Цитировать— А ты голубой?
— Чего?
— Ты голубой?
— Какой такой голубой?
— Нууу, ты пидор?
— Нет, бля... Меня считали некоторые ребята пидором.
"Зеленый Слоник", 1999
если вступить на скользкую дорожку предположений, то возможно это связано с началом слова "ГОмосексуалист", которое в каких-то целях нужно было перекодировать в нейтральное, понятное лишь посвященным слово.
Цитата: Morumbar от октября 17, 2017, 16:28
В 1999 году некоторые не знали именно такую семантику этого слова:
Цитировать— А ты голубой?
— Чего?
— Ты голубой?
— Какой такой голубой?
— Нууу, ты пидор?
— Нет, бля... Меня считали некоторые ребята пидором.
"Зеленый Слоник", 1999
Пример не показателен, и сейчас может кто-то не знать.
По моему уже обсуждали когда-то.
ЕМНИП, выяснили, что это из немецкого языка, в английском ничего такого нет.
Цитата: VagneR от октября 17, 2017, 16:31
Пример не показателен, и сейчас может кто-то не знать.
да, при работе с лексикой палау столкнулся, что заимствование из испанского впервые попало только в словарь Джозефса 1990 года, хотя испанцы покинули архипелаг еще в 1899 году...
кроме того, образ Пахома в "Слонике" есть образу литературный, надуманный и гротескный портрет дурачка.
Цитата: ростислав от октября 17, 2017, 16:18
Меня заинтересовало, когда примерно слово"голубой" приобрело значение синонимичное слову"гомосексуалист"? И причастна ли к этому лингвистическому процессу популярная песня"Голубая луна"?
мне так не кажется. Этимология слова "голубой" весьма пространная.
Цитата: From_Odessa от октября 17, 2017, 16:26
Цитата: Мечтатель от октября 17, 2017, 16:24
символ содомитов.
Как раз символом он не является. Символами являются специальная радуга и розовый цвет.
Ну хорошо, ассоциируется с ними. Просто это длинно писать: "по вине каких тварей прекрасный голубой цвет стал связываться с гомосексуалами?" Почему "твари"? Я не имею ничего против гомосексуалистов, но меня бесит, когда при упоминании голубого цвета раздаётся какое-то хихиканье или возникают другие подобные ситуации. То есть не всегда уже можно свободно использовать слово "голубой", чтобы не вызвать нездоровых ассоциаций.
Вообще мне очень жаль, что цвет неба и радуга стали ассоциироваться с людьми нетрадиционной ориентации. опошлили, как могли.
Цитата: Мечтатель от октября 17, 2017, 16:43
То есть не всегда уже можно свободно использовать слово "голубой", чтобы не вызвать нездоровых ассоциаций.
Увы, такова природа всех подобных культурных явлений. Мне, к счастью, с этим легко, в моем кругу общения ни у кого нет такой реакции, если только это не намеренная шутка или же совсем уж явный подтекст случайно получилось.
Цитата: From_Odessa от октября 17, 2017, 16:27
Наоборот, сама песня потому и возникла, что есть такое значение.
То есть она таки сыграла роль популяризатора этого значения среди простых смертных?
Цитата: ростислав от октября 17, 2017, 17:30
Цитата: From_Odessa от октября 17, 2017, 16:27
Наоборот, сама песня потому и возникла, что есть такое значение.
То есть она таки сыграла роль популяризатора этого значения среди простых смертных?
Вряд ли.
с песней история мутная. на ней раскручивался Боря, и раскручивался как раз так за счет узнаваемости образа. а вот то, что он пел в дуэте с Колей Трубачом, у которого такой легенды не было - загадка...
Была же уже тут эта тема недавно, откель есть пошло сие слово. Конспективно: 1970-е, площадь перед Большим театром, памятник Марксу, тучи голубей, место сбора гомов, песня "Летите, голуби, летите!.."
Цитата: compas от
Во Французской опере изначально балет танцевали только мужчины-балеруны. Лица нестандартной ориентации носили голубое трико, все остальные -- белое. Так и пошло.
http://pishu-pravilno.livejournal.com/335032.html
Цитата: smith371 от октября 17, 2017, 17:42
с песней история мутная. на ней раскручивался Боря, и раскручивался как раз так за счет узнаваемости образа. а вот то, что он пел в дуэте с Колей Трубачом, у которого такой легенды не было - загадка...
Так Трубач эту песню написал
Цитата: smith371 от октября 17, 2017, 17:42
а вот то, что он пел в дуэте с Колей Трубачом, у которого такой легенды не было - загадка...
Да какая тут загадка, деньги зарабатывали.
У меня, кстати, знакомый организовал их гастроли в нашем городе, так он говорит, Боря с Колей вне сцены не общались вообще. Вели себя между собой как малознакомые люди.
(wiki/ru) Голубой_щенок (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%83%D0%B1%D0%BE%D0%B9_%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%BA)
В 1976 об этом никто не знал.
Цитировать«Поверьте, я в жизни бы этого не сделал, если бы мог предположить, с чем это будет ассоциироваться. Это в прямом смысле удар ниже пояса».
— Юрий Энтин
И хотя Юрий Энтин признаётся, что и подумать не мог о такой ассоциации, многими зрителями, особенно среди молодой аудитории, мультфильм воспринимается исключительно сквозь призму гомосексуальности.
У меня лично летом 76 года по поводу голубого цвета был смешной разговор с нашей классной дамой.
Классная-литератор поручила мне переписывать выпускное сочинение своей любимой ученицы, с дальним прицелом. Чтобы я набралась из этого сочинения хорошего. Сочинение было посвящено Пушкину. В частности, там были такие строки: "... и где бы ни стоял этот памятник..."
Я начала смеяться, классная пыталась меня усовестить; тогда я стала читать перлы из сочинения и начала с такого штампа:
"... космические корабли бороздят просторы голубой вселенной".
Грю классной: Вселенная не голубая. Она чёрная.
Классная грит: Голубой цвет - цвет чистоты.
Я (с лёгким подростковым цинизмом): Голубой цвет - цвет нижнего белья.
Классная (добродушно): В тебе совершенно нет ничего поэтического!
На том и порешили :green:
Мне казалось, что в Древнем Риме и был именно голубой цвет, какого повязки надевали по типу бюстгалтеров. Может, и зелёный, но мне виделся голубой (письменных источников не встречал).
Цитата: Solowhoff от октября 21, 2017, 11:50
Цитата: smith371 от октября 17, 2017, 17:42
с песней история мутная. на ней раскручивался Боря, и раскручивался как раз так за счет узнаваемости образа. а вот то, что он пел в дуэте с Колей Трубачом, у которого такой легенды не было - загадка...
Так Трубач эту песню написал
а, ну тогда справедливо - "сам написал, сам и расхлебывай!"
Цитата: کوروش от октября 22, 2017, 00:23
Мне казалось, что в Древнем Риме и был именно голубой цвет, какого повязки надевали по типу бюстгалтеров. Может, и зелёный, но мне виделся голубой (письменных источников не встречал).
по источникам viridis, который в современных > verde
Из рускорпуса:
ЦитироватьНавсегда скомпрометировали интересную рубрику! ― Но мне его рекомендовал директор театра. ― Директор театра ― бывший обер-лейтенант СС. Кроме того, он голубой. ― Что значит ― голубой? ― Так раньше называли гомосексуалистов. Он к вам не приставал? [Сергей Довлатов. Компромисс (1981-1984)]
Цитата: ростислав от октября 17, 2017, 16:18
Меня заинтересовало, когда примерно слово"голубой" приобрело значение синонимичное слову"гомосексуалист"? И причастна ли к этому лингвистическому процессу популярная песня"Голубая луна"?
"Голубая луна" - нет, а вот "Голубая устрица" - да ;) Кто смотрел "Полицейскую академию" - тот поймёт. Именно после этого (сам фильм 80-х годов, но у нас на видео вышел и стал известен только в начале 90-х, возможно раньше) голубой цвет и стал ассоциироваться у молодёжи с посетителями этого пресловутого киношного бара. Во всяком случае, как мне кажется, это сильно повлияло, ибо ассоциация с самим цветом была самая, что ни на есть прямая :)