Лингвофорум

Цитата: From_Odessa от октября 11, 2017, 18:01
А при чем здесь зло во вселенной в целом? Какие есть доказательства того, что админы что-то пропагандируют в Википедии? Я не спорю, что так может быть, но у Вас есть доказательства? Википедия - не место для пропаганды, в том числе и православия. Возможно, Вы сами, не замечая того, пропагандируете в статье определённые взгляды. А назвать людей нехристями - это очень серьёзно. Какие у Вас есть основания так клеймить этих людей?

А что это как не хитрая антихристианская пропаганда, когда упоминания о православном и христианском мировоззрении в истории нашего региона в статьях Википедии сводятся к минимуму? Причем под лозунгами политкорректности и толерантности, плюрализма. Вот попробуйте сами писать статьи в таком ключе - сразу столкнетесь. Те, кто больше всего говорят о политкорректности и толерантости нередко под этим прячут ненависть к православному христианству (казачеству) и непонимание региона в котором они живут и мировоззрения людей, об истории которых они пишут статьи. И это казалось бы - украиноязычная и русскоязычная Википедия, об иноязычных вообще не говорю. Того же дядю Федю пытаются изобразить политкорректным и толерантным до ужаса, хотя он в свое время активно многие нехорошие вещи вокруг себя обличал, обращая на них внимание окружающих. Вот я и призываю обратить внимание, задуматься об этих вещах, в т.ч. в память о дяде Феде. Как говорится - Фрипулья!

Цитата: Сергий от октября 11, 2017, 17:55
Ну так а почему тогда вы возмутились, когда я сказал, что часть админов и пользователей Википедии - сознательные или несознательные нехристи, т.е. люди, которые поступают бесчеловечно и пропагандируют вещи, идущие вразрез с тем, чему учит Бог-Христос в Своем Евангелии, идут против Христа?

А при чем здесь зло во вселенной в целом? Какие есть доказательства того, что админы что-то пропагандируют в Википедии? Я не спорю, что так может быть, но у Вас есть доказательства? Википедия - не место для пропаганды, в том числе и православия. Возможно, Вы сами, не замечая того, пропагандируете в статье определённые взгляды. А назвать людей нехристями - это очень серьёзно. Какие у Вас есть основания так клеймить этих людей?

Цитата: From_Odessa от октября 11, 2017, 17:49

Цитата: Сергий от октября 11, 2017, 17:36
То, что вы отрицаете наличие зла во Вселенной - не значит что его нет

Где, когда и как я его отрицал?

Ну так а почему тогда вы возмутились, когда я сказал, что часть админов и пользователей Википедии - сознательные или несознательные нехристи, т.е. люди, которые поступают бесчеловечно и пропагандируют вещи, идущие вразрез с тем, чему учит Бог-Христос в Своем Евангелии, идут против Христа? Ведь это как раз напоминание об этом, только другими словами. Кстати вы на слово "нехристь" реагируете как человек, воспитанный на антихристианской пропаганде эпохи СССР, мне это знакомо, сам раньше (а иногда до сих пор) реагировал так же. Это кстати и к тому, что эпоху СССР я не идеализирую, активных нехристей и в те времена хватало, особенно у власти (что закономерно), но это не значит, что в нехристи нужно записывать всех поголовно. А также к тому, что если наши предки, представители цивилизации воинов Христовых употребляли слово "нехристь" то они под этом что-то подразумевали, нередко что-то достаточно плохое и неприятное. И чтобы их понимать (быть с ними на одной волне, сохранить их мировоззрение для потомков, в т.ч. просто как память) нам желательно вспомнить что они в таком случае могли иметь ввиду. Не понимая всей палитры смыслов слова "нехристь" мы казаков и христиан старых времён, их эпоху, их горе и слезы, их страхи и переживания врядли поймем.

Цитата: Сергий от октября 11, 2017, 17:36
Может я и ошибаюсь, но в любом случае имею право на свою собственную точку зрения по тем или иным вопросам

Конечно. А я разве отрицал наличие этого права? Я лишь высказал своё мнение о Вашем мнении по данному вопросу (о Википедии). На что тоже имею право.
А вот статья Википедии - это уже не место для личного мнения.

Цитата: Сергий от октября 11, 2017, 17:36
То, что вы отрицаете наличие зла во Вселенной - не значит что его нет

Где, когда и как я его отрицал?

Цитата: Lodur от октября 11, 2017, 17:45

Цитата: Сергий от октября 11, 2017, 17:36Может я и ошибаюсь, но в любом случае имею право на свою собственную точку зрения по тем или иным вопросам.

Имеете. Но Википедия - не место для изложения личной точки зрения на что-либо. Там даже на оригиналы работ по теме ссылки "не канают", только на "независимые мнения экспертов", которые, в их понимании, и являются "авторитетными источниками". (При этом получается, например, что в вопросах бенгальского вишнуизма авторитетные источники - вовсе не произведения по теме бенгальских вишнуитов, а только обзор или пересказ этих произведений "в критическом ключе" от какого-нибудь западного индолога, написавшего об этом статью или книгу. Причём, самое смешное, если будет доказано, что этот западный специалист по теме - сам приверженец этой религии, это может скомпрометировать его, как "авторитетный источник" ).

Да, но если человек родился и воспитан в православной семье, потомок старинных казацко-христианских родов, воспитан в обществе, исторически и культурно связанном с цивилизацией воинов Христовых и их мировоззрением, с православным христианством или там с обществом, в котором была популярна коммунистическая, националистическая или иная идеология - а об этом не дают писать, удаляют и т.д. - это неадекват и перекручивание фактов, причем судя по действиям (по плодам узнаете их) сознательно антихристианское. Подобными вещами кстати и в СССР страдали. Белоэммигранты писали, что все сторонники соввласти - нехристи, а правители СССР гражданам на эти темы полемизировать не давали. Вот и маемо, тэ що маемо. Теперь все каемся. В т.ч. умываясь слезами и кровью, терпя унижение со стороны правящих атаманов и упоротых и развязных молодчиков, которые позволяют себе открыто унижать память наших дедов-прадедов, живших и трудившихся в 20 веке.

Цитата: Сергий от октября 11, 2017, 17:36Может я и ошибаюсь, но в любом случае имею право на свою собственную точку зрения по тем или иным вопросам.

Имеете. Но Википедия - не место для изложения личной точки зрения на что-либо. Там даже на оригиналы работ по теме ссылки "не канают", только на "независимые мнения экспертов", которые, в их понимании, и являются "авторитетными источниками". (При этом получается, например, что в вопросах бенгальского вишнуизма авторитетные источники - вовсе не произведения по теме бенгальских вишнуитов, а только обзор или пересказ этих произведений "в критическом ключе" от какого-нибудь западного индолога, написавшего об этом статью или книгу. Причём, самое смешное, если будет доказано, что этот западный специалист по теме - сам приверженец этой религии, это может скомпрометировать его, как "авторитетный источник" ).

Lodur

Предположу, что с тех пор многое могло измениться.

Цитата: From_Odessa от октября 11, 2017, 17:19Lodur

Когда примерно это было?

Давно. Где-то, наверное, 8-10 лет назад.

Цитата: From_Odessa от октября 11, 2017, 17:09

Цитата: Сергий от октября 11, 2017, 15:52
что главный информационный ресурс современности можно сказать в руках нехристей. Что-то с этим нужно делать, причем не мне - а всему пестрому обществу нашего региона. Всем кому дорога правда о нашей истории, людях (святых и грешниках), мировоззрении, сказках, культуре и т.д.

Тут Вы переплюнули сами себя. "В руках нехристей" - это вообще за гранью. И при этом Вы твёрдо уверены, что Ваше понимание нашей истории, культуры и пр. должны все или почти все разделять. И не дай Боже из Википедии удаляется что-то из Ваших взглядов, не соответствующее энциклопедической сути. При всех проблемах Википедии, Вы сейчас пишите полную чушь. Простите.

Может я и ошибаюсь, но в любом случае имею право на свою собственную точку зрения по тем или иным вопросам. Знаете как это бывает - есть церковные догматы, которые должны разделять все, а есть личное мнение, по тем или иным вопросам. В данном случае это мое личное мнение, возможно ошибочное но все таки считаю нужным его высказать. Мы с вами уже не один год общаемся, вы немного в курсе той тематики, которой я интересуюсь и моих взглядов (возможно для некоторых очень специфических) на разные вопросы нашей истории и современности. За свою жизнь мне пришлось перечитать много разной литературы, интерес к православию и казацко-христианской цивилизации пробудился не сразу, также как и вообще интерес к забытым и табуированным страницам прошлого людей нашего региона, их мировоззрения и культуры, их понятийной системы и взгляда на жизнь. Так вот, на страницах Википедии часть админов и пользователей с самого начала пыталась и пытается бороться с православием и казацко-христианским мировоззрением, с его представителями, в т.ч. минимизировать упоминание о роли православия (в т.ч. как мировоззрения казаков, мировоззрения воинов Христовых) в истории нашего региона. Это ни что иное как поведение нехристей, а то и антихристов, скрытый (а иногда и явный) сатанизм. Если для вас новость, что в нашей Вселенной (как минимум по мнению некоторых) присутствует две силы, и Бог и чёрт - то извините, у вас есть возможность в этом разобраться, почитать соответствующую литературу. Но то, что на страницах Википедии, как и в пространстве Великой Сети, как и на просторах Степи и Земли Поднебесной от сотворения мира действует не только Бог но и чёрт - для меня бесспорный факт, просто чем дальше, тем больше в этом убеждаюсь. Как и то, что некоторым людям (структурам, силам в обществе и вне его) очень не нравятся упоминания о Боге-Христе как о Киевском Чудотворце и о дяде Феде как о воине Христовом и представителе цивилизации воинов Христовых Поднепровья с деда-прадеда. Вот и всё. То, что вы отрицаете наличие зла во Вселенной - не значит что его нет. Тоже самое и на страницах Википедии. И вот тут возникает идея того, что злу и разрушениею можно попробовать противостоять - с помощью дяди Феди и других святых, с помощью Самого Киевского Чудотворца, Бога-Христа.

p.s. И попытка умолчать, удалить или исказить информацию о тех или иных горьких и кровавых страницах истории казацко-христианской цивилизации нашего региона эпохи Орды, Речи Посполитой, Российской империи, СССР или современности, попытка умолчать о присутствии представителей цивилизации воинов Христовых и их потомков и наследников в структурах Червонного казачества, РККА, ВКП(б), КПСС, КГБ, УССР и СССР чем нередко активно занимаются в частности некоторые админы и пользователи украиноязычной и русскоязычной Википедии, возможно по благословению тех или иных инославных иерархов - это по моему тоже на тему сатанизма, сатанизма, который сейчас активно насаждается в умах обывателей с помощью СМИ (к которым отношу и Википедию). Вот на это я и хотел обратить ваше внимание и внимание общественности. Эта проблема всех касается. Потому что те вещи о которых я говорю - это вопрос будущего нашего региона, вопрос жизни и смерти тысяч если не миллионов людей, которых хотят загнать (уже загнали) в мировоззренческий тупик из которого нет выхода, сознательно обвинив (и продолжая обвинять) их предков и людей, которые для них дороги в сатанизме, безбожии, бесчеловечности и т.д., фактически расчеловечивая их в глазах потомков.

Иными словами, те кто называют антихристами обычных советских граждан (в т.ч. воинов РККА и членов КПСС)  или степняков эпохи Орды сами могут оказаться антихристами. Задумайтесь над этим - это очень сложная и запутанная, но вместе с тем очень важная тема.

Lodur

Когда примерно это было?

Это странно, вообще говоря. Правки там висят, ожидая патрулирования, причём столько, сколько нужно. Ни разу не сталкивался и не слышал ни от кого, кроме Вас сегодня, чтобы были признаки того, что бот откатывает назад. Пока правки не отпатрулированы, об этом указано в статье, и можно увидеть версию без них.