Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Английский язык => Фонетика => Тема начата: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16

Название: Звук W в слове one
Отправлено: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16
Откуда взялся звук w в слове one? И почему он никак не отражается на письме? Я понимаю такую непоследовательность в записи каких-нибудь редких слов, но не в одном из самых употребительных. Тем более это единичный случай - насколько я знаю, нигде больше такое w не попадается.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2016, 07:49
Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16
Откуда взялся звук w в слове one? И почему он никак не отражается на письме? Я понимаю такую непоследовательность в записи каких-нибудь редких слов, но не в одном из самых употребительных. Тем более это единичный случай - насколько я знаю, нигде больше такое w не попадается.

Протетический согласный перед губным гласным, как и в некоторых других словах (типа woof). Это явление не стало фонетическим законом, просто спорадическое проявление универсального фонетического развития. На письме не отражается, потому что у one сохранено написание, стандартное для этимологической формы [oun] (сохранившейся в наречии).
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Hellerick от мая 19, 2016, 07:59
Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16
Я понимаю такую непоследовательность в записи каких-нибудь редких слов, но не в одном из самых употребительных.

Наоборот. Как раз от наиболее употребительно слова последовательность и не требуется — все и так знают, как его надо читать и писать, а любая попытка писать наперекор сложившейся практике вызывает наибольшее сопротивление.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2016, 08:40
Цитата: Hellerick от мая 19, 2016, 07:59
Наоборот. Как раз от наиболее употребительно слова последовательность и не требуется — все и так знают, как его надо читать и писать, а любая попытка писать наперекор сложившейся практике вызывает наибольшее сопротивление.

Сейчас уже не вызывает, ср. интернетную моду на «фонетическую» запись отдельных морфем и, как раз, наиболее частотных слов.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Bhudh от мая 19, 2016, 10:43
(http://www.vinyl-digital.com/out/pictures/z1/wuntwosnow2500px_z1.jpg) (http://www.vinyl-digital.com/Hip-Hop-Rap/Snow-Vol-2.html)
Название: Звук W в слове one
Отправлено: watchmaker от мая 19, 2016, 14:56
ЦитироватьПротетический согласный перед губным гласным,
То есть это произошло ещё в те времена, когда гласный там ещё не перешёл в "а"?
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2016, 15:08
Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 14:56
ЦитироватьПротетический согласный перед губным гласным,
То есть это произошло ещё в те времена, когда гласный там ещё не перешёл в "а"?

Естественно. Перед [ʌ] [w] не развивается.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Rwseg от мая 19, 2016, 21:24
В шотландском вообще yin.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 19, 2016, 22:40
Цитата: Rwseg от мая 19, 2016, 21:24
В шотландском вообще yin.

В словаре дана закономерная форма ane. Ваше yin — один из диалектных вариантов.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Rwseg от мая 19, 2016, 23:52
Цитата: Wolliger Mensch от мая 19, 2016, 22:40
В словаре дана закономерная форма ane. Ваше yin — один из диалектных вариантов.
Это ясно, но я чаще yin слышал/видел.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Hellerick от мая 20, 2016, 04:22
англ. ɔ:n > wʊn > wʌn
укр. on > wʏn > win

:umnik:
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 20, 2016, 07:26
Цитата: Hellerick от мая 20, 2016, 04:22
англ. ɔ:n > wʊn > wʌn
укр. on > wʏn > win

:umnik:

В украинском [ɔnɯ̆ > ɔːn > uɔn > uɜn > uen > wɪn > win > vin > vʲin]. Там совсем другое развитие.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Hellerick от мая 20, 2016, 07:47
Я в какой очень старой грамматике "рутенского" языка читал, что закрытая О там читается как французская U.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Волод от мая 20, 2016, 08:52
В юго-западных диалектах "рутенского" безударное "о" переходит в "у,": тубі, субі, курова.  :)
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 20, 2016, 12:47
Цитата: Волод от мая 20, 2016, 08:52
В юго-западных диалектах "рутенского" безударное "о" переходит в "у,": тубі, субі, курова.  :)

Развитие ō > у в некоторых говорах Полесья и Зап. Украины не имеет никакого отношения к неударному уканью.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 20, 2016, 12:48
Цитата: Hellerick от мая 20, 2016, 07:47
Я в какой очень старой грамматике "рутенского" языка читал, что закрытая О там читается как французская U.

В полесских говорах большое разнообразие рефлексов ō, в том числе и ү.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: sonko от мая 24, 2016, 04:53
Цитата: watchmaker от мая 19, 2016, 03:16
Откуда взялся звук w в слове one? И почему он никак не отражается на письме?
Иногда отражается. Название альбома Леннона пишется как WONSАPONATIME, без пробелов и с капитальных букв.
Название: Звук W в слове one
Отправлено: Wolliger Mensch от мая 24, 2016, 13:14
Цитата: sonko от мая 24, 2016, 04:53
... с капитальных букв.

;D