Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Смысл создания "персональных" конлангов

Автор RockyRaccoon, сентября 30, 2012, 22:30

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

RockyRaccoon

Цитата: arseniiv от октября  2, 2012, 19:23
Что, они вас должны переубедить? Вы же уже решили для себя, что вам это занятие не по душе.
Дело в том, что иногда мне тоже хочется. Вот вчера, например. Под влиянием бесед с конлангерами в этой теме, очевидно. Что-то во мне всколыхнулось, и я часа три раздумывал о воображаемом языке племени охотников на мамонтов, живших 20 тысяч лет назад в холодных степях Евразии. Успел разработать фонетику и некоторые грамматические категории для существительных и глаголов, а также несколько фраз с разбором. Очень, очень  хотелось открыть тему в этом разделе.
Но помешал поиск смысла.

RockyRaccoon

Цитата: arseniiv от октября  2, 2012, 19:41
Ищете цель конлангерства в общем, а нажимаете на частность вопроса.
Я не ищу цель. Цель ясна: придумать язык. Я ищу смысл. Ну ладно, попробую определить это как "пользу для общества". (Хотя это и не всё. Наверно, я поторопился с названием темы). Польза лично для конлангера тоже вполне ясна: удовольствие. От творчества, от "возни" с приятными предметами, коими для глоссомана являются слова и т.п.

RockyRaccoon

Цитата: arseniiv от октября  2, 2012, 19:47
(Похоже, идеальная для RockyRaccoon'а и Валентина Н тема будет состоять из недоопределённых вопросов первого и далёких от среднего состояния дел ответов второго.)
Ну нет, для меня не идеальная. Я и затеял всё это только для того, чтобы "доопределиться".

dagege

Цитата: Demetrius от октября  2, 2012, 19:06
Тему не читал, Ракуна недолюбливаю, но отвечу.

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 18:53Так, "нравится". Как некоторым завсегдатаям некоторых клиник нравится навешивать на себя блестящие предметы. Или как Мартышке из известной басни Крылова нравилось тягать туда-сюда чурбан.
:fp:

Завсегдатаи клиник находятся там вовсе не потому, что им нравится навешивать блестящие предметы, а потому, что они не знают в этом меры. Если конлангеры бы пытались говорить на своих языках со всеми вокруг — это да, была бы клиника.

Более адекватное сравнение: как некоторым людям нравится клеить модели корабликов или самолётов. Понятно, что это не поплывёт и не полетит, а на конланге не заговорят. Понятно, что толк от этого минимален (клейкла моделей позволяет научиться клеить и вырезать, а также узнать больше о кораблях; создание конлангов позволяет научиться грамотнее формулировать свои мысли и узнать больше о языках). Но — хорошее хобби.
Вы вернулись :) Валкам бак 8-)
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

arseniiv

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 19:50
Но помешал поиск смысла.
Ну, бывает. То нравится, то не нравится — за этим лучше не искать смысл.

Кстати, вы знаете, что часто под поиск смысла маскируется лень? Она дама о нарядах, может почти кого угодно изобразить.

Неприятно, конечно, то делать, то не делать, но бывает намного хуже: представьте человека с несколькими idée fixe и достаточным количеством лени. У него эта переключалка будет страшнее. Часто будет вообще нечего делать.

Вадимий

Цитата: Demetrius от октября  2, 2012, 19:49
Я думаю, что образ нормального поэта слишком идеализирован. Как говорит Мария Мартысевич «Калі я пачала пісаць вершы, выявілася, што байкі пра натхненне і палёт душы — гэта замануха для наркаманаў-пачаткоўцаў: ім абяцаюць незямны кайф, але не паведамляюць пра ломку. Паэзія — гэта цяжкі, мутарны працэс, а вынік — банальны кошык, вартасць якога наўрад ці відавочная камусьці, хто не ходзіць у ягады».
Spoiler: jочень личное ⇓⇓⇓

arseniiv

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 20:00
Я не ищу цель. Цель ясна: придумать язык. Я ищу смысл.
Похоже, я тогда слово попутал.

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 20:00
Ну ладно, попробую определить это как "пользу для общества".
А, её. Плановые языки, очевидно, задумываются для пользы обществу, а вот артланги, наоборот, ей не интересуются совсем. Но это вы вроде и так знаете, или я не понял.

RockyRaccoon

Цитата: arseniiv от октября  2, 2012, 20:04
Кстати, вы знаете, что часто под поиск смысла маскируется лень?
Что касается меня, то я наоборот хочу стимулировать свою деятельность смыслом. Жаль, что иногда получается наоборот.

arseniiv

Стимулировать деятельность можно только своей волей, похоже. Выглядит неприятно, но сейчас только это с экспериментами согласуется.

RockyRaccoon

Цитата: arseniiv от октября  2, 2012, 20:23
Стимулировать деятельность можно только своей волей, похоже.
Ну уж не согласен. Это необходимую, жизненно важную деятельность можно - и нужно - стимулировать волей. Хобби волей не стимулируются.

Damaskin

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 20:27
Ну уж не согласен. Это необходимую, жизненно важную деятельность можно - и нужно - стимулировать волей. Хобби волей не стимулируются.
Хобби - это жизненно важная деятельность. Как минимум для того, кто им занимается.

RockyRaccoon

Цитата: Damaskin от октября  2, 2012, 20:37
Хобби - это жизненно важная деятельность. Как минимум для того, кто им занимается.
Вообще-то да, но в другом плане. Вряд ли кто-то будет заниматься хобби, если оно не приносит удовольствия.

arseniiv

Её и сюда можно притянуть.

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 20:40
Вряд ли кто-то будет заниматься хобби, если оно не приносит удовольствия.
Это уже другая сфера — мотивация. На основе чего мы распоряжаемся волей.

RockyRaccoon

Цитата: arseniiv от октября  2, 2012, 20:41
Это уже другая сфера — мотивация.
Почему другая? Разве зарабатывание денег на нелюбимой работе - не мотивация?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

arseniiv

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 20:46
Почему другая? Разве зарабатывание денег на нелюбимой работе - не мотивация?
Мотивация — это коллекция ваших э... чего-то-там о том, что вы решаете достойным вашей реакции, а что нет, а не конкретные факты.

Toivo


RockyRaccoon

Цитата: Toivo от октября  2, 2012, 21:39
А есть ли смысл в существовании смысла?
Вот я тоже начинаю в этом сомневаться...
А вообще очень хороший вопрос.

okruzhor

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 19:40
Цитата: Валентин Н от октября  2, 2012, 19:37
Ну нормальный конлангер тоже воображает, чт о на его конланге говорят
Почему же никто из местных нормальных конлангеров в этом не признался?
Потому что вопрос был о смысле и целях , а не о сопутствующих привычках . Да , я иногда фантазирую об этом , но никогда во время разработки . А в такое время часто ставлю фоном что-нибудь тупо-смешное , вроде Футурамы или Всемханы -- помогает держать сосредоточенность .

Bhudh

А есть ли смысл в существовании смысла существования смысла?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

RockyRaccoon

Цитата: okruzhor от октября  2, 2012, 22:11
Цитата: RockyRaccoon Сегодня в 20:40
ЦитироватьЦитата: Валентин Н Сегодня в 20:37
ЦитироватьНу нормальный конлангер тоже воображает,  что на его конланге говорят
Почему же никто из местных нормальных конлангеров в этом не признался?
Потому что вопрос был о смысле и целях , а не о сопутствующих привычках
Окружор, вы сильно сократили слова Валентина. У него было так:
Цитата: Валентин Н от октября  2, 2012, 19:37
Ну нормальный конлангер тоже воображает, чт о на его конланге говорят голливудские персонажи из фантастических фильмов, адепты тайного ордена, шпионы, и его потомство организовавшее новую цивилизацию либо после потопа, либо на др планете.

RockyRaccoon

Цитата: Bhudh от октября  2, 2012, 22:11
А есть ли смысл в существовании смысла существования смысла?
В ходе длительных размышлений само слово "смысл" становится каким-то бессмысленным...

okruzhor



Damaskin

Цитата: RockyRaccoon от октября  2, 2012, 20:40
Вообще-то да, но в другом плане. Вряд ли кто-то будет заниматься хобби, если оно не приносит удовольствия.
Получать удовольствие, положительные эмоции - полезно для психики. Без этого начнутся серьезные проблемы с душевным здоровьем. Так что польза от хобби (в том числе от создания конлангов или изучения редких языков) для человека несомненна. 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр