Наличие в разных языках и границы между who/what; this/that; he/she/it

Автор Rusiok, июля 27, 2016, 21:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rusiok

Ознакомился с правилами составления списков Сводеша для разных языков. Рекомендуют ориентироваться на наиболее общие английские значения. Насколько они совпадают/не совпадают с наиболее общими значениями в других языках, насколько английская семантическая картина мира вообще характерна для языков?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Противопоставление «этот» ~ «тот» есть во всех языках мира. Остальное из перечисленного вами уже в самом английском — реликты былой родовой системы, которая в современном английском уже не представлена согласовательными классами имён, а выражается лишь в правилах конгруэнтности.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

bvs

Противопоставление кто/что есть и в языках без родовой (классовой) системы.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rusiok

Цитата: Wolliger Mensch от июля 27, 2016, 21:56
Противопоставление «этот» ~ «тот» есть во всех языках мира.
Да, я принял ваше авторитетное утверждение. Но, насколько помню, в латинском и романских противопоставление троичное: "этих" - два ряда, вроде бы "ближние ко мне" и "ближние к тебе". Типологически, возможно и два "тех": "тот, кого вижу" и "тот, о котором пересказываю с чужих слов". То есть противопоставление «этот» ~ «тот» - минимально возможное?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от июля 27, 2016, 22:08
Да, я принял ваше авторитетное утверждение.

Это вы о чём?

Цитата: Rusiok от июля 27, 2016, 22:08
То есть противопоставление «этот» ~ «тот» - минимально возможное?

Да.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Toman

Цитата: bvs от июля 27, 2016, 22:01
Противопоставление кто/что есть и в языках без родовой (классовой) системы.
А бывает и наоборот - родовая система есть, а противопоставления кто/что нет. Например, в литовском, как это ни странно.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Toman

Цитата: Rusiok от июля 27, 2016, 22:08
Но, насколько помню, в латинском и романских противопоставление троичное: "этих" - два ряда, вроде бы "ближние ко мне" и "ближние к тебе".
Ну вот а в (некоторой части?) тюркских противопоставление тоже считается типа как троичное, но при этом фактически самый дальний "тот" совпадает с личными местоимениями 3 л.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр