Лингвофорум

Практический раздел: для изучающих языки, помощь студентам => Беседы о языках и о лингвистике => Тема начата: Tibaren от декабря 30, 2016, 21:44

Название: *Ещё про совпадения в языках
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2016, 21:44
Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2016, 20:52
Бик зур рәхмәт сезгә   :)
Offtop
А вот здесь не совпадение ли тат. бик ~ англ. big? Хотя семантика, вроде как, не особо одинаковая...
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Red Khan от декабря 30, 2016, 23:31
Offtop
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2016, 21:44
А вот здесь не совпадение ли тат. бик ~ англ. big? Хотя семантика, вроде как, не особо одинаковая...
Совпадение, корень тюркский.
ЦитироватьETü: [ Uygurca Maniheist metinler, <900]
bek katıġ kértgünçlük [muhkem katı iman] TTü:

[ Meninski, Thesaurus, 1680]
pek [1. katı, sert, 2. çok, oldukça] TTü:
[ TDK, Türkçe Sözlük, 1. Baskı, 1945]
peklik: ... inkıbaz.

<< ETü bek sert, sağlam, katı, korunaklı

Benzer sözcükler: gözüpek, pek pek, peklik
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от декабря 30, 2016, 23:51
Offtop
Есть ли внятная этимология англ. big c когнатами в других ИЕ?
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Lodur от декабря 31, 2016, 00:50
Offtop
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2016, 23:51Есть ли внятная этимология англ. big c когнатами в других ИЕ?
Интересно, что английское big, русское большой и санскритское बृहत् (bṛhat) все начинаются с "б", хотя, вроде, не когнаты. Прям мистика какая-то по Илье Сухареву... ;D
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от декабря 31, 2016, 00:59
Цитата: Lodur от декабря 31, 2016, 00:50
Offtop
Прям мистика какая-то по Илье Сухареву...
Offtop
Я бы сказал по-другому: по Илличу-Свитычу...
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Awwal12 от декабря 31, 2016, 09:34
Цитата: Lodur от декабря 31, 2016, 00:50
Offtop
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2016, 23:51Есть ли внятная этимология англ. big c когнатами в других ИЕ?
Интересно, что английское big, русское большой и санскритское बृहत् (bṛhat) все начинаются с "б", хотя, вроде, не когнаты. Прям мистика какая-то по Илье Сухареву... ;D
Возможно, это особенности какого-то универсального фонетико-семантического восприятия, из-за которых отсеиваются "неудачные" ("незвучные") в этом отношении формы и стабилизируются "удачные" ("звучные").
Тут уже постили недавно ссылку на свежую работу по похожей тематике, хотя скверная методология ее в значительной степени обесценивает.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Karakurt от декабря 31, 2016, 09:37
Тюрк. бек имеет вроде 2 источника - бег и берк.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: RockyRaccoon от декабря 31, 2016, 12:56
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2016, 21:44
Цитата: _Swetlana от декабря 30, 2016, 20:52
Бик зур рәхмәт сезгә   :)
Offtop
А вот здесь не совпадение ли тат. бик ~ англ. big? Хотя семантика, вроде как, не особо одинаковая...
Зато зур - ну почти точь-в-точь эстонское suur. И семантика одинаковая.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Red Khan от декабря 31, 2016, 16:50
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от декабря 31, 2016, 12:56
Зато зур - ну почти точь-в-точь эстонское suur. И семантика одинаковая.
Пишут что и там и там заимствование с древнеиранского.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Мечтатель от декабря 31, 2016, 17:44
Offtop
Цитата: Red Khan от декабря 31, 2016, 16:50
Offtop
Цитата: RockyRaccoon от декабря 31, 2016, 12:56
Зато зур - ну почти точь-в-точь эстонское suur. И семантика одинаковая.
Пишут что и там и там заимствование с древнеиранского.

зӯр زور - "сила" на фарси

Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Red Khan от декабря 31, 2016, 18:08
Offtop
Цитата: Mechtatel от декабря 31, 2016, 17:44
зӯр زور - "сила" на фарси
Да, написано что в современном семантический сдвиг.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: mnashe от декабря 31, 2016, 20:30
Цитата: Awwal12 от декабря 31, 2016, 09:34
Цитата: Lodur от
Цитата: Tibaren от Есть ли внятная этимология англ. big c когнатами в других ИЕ?
Интересно, что английское big, русское большой и санскритское बृहत् (bṛhat) все начинаются с "б", хотя, вроде, не когнаты. Прям мистика какая-то по Илье Сухареву... ;D
Возможно, это особенности какого-то универсального фонетико-семантического восприятия, из-за которых отсеиваются "неудачные" ("незвучные") в этом отношении формы и стабилизируются "удачные" ("звучные").
А ещё в семитских bakīr-, bakār- «старший из сыновей / дочерей», «первенец» и kabīr- «большой».
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: emons от января 2, 2017, 22:43
ЦитироватьА ещё в семитских bakīr-, bakār- «старший из сыновей / дочерей», «первенец»
Может Тибарен нам расскажет о происхождении топонима Бакуриани?
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 01:25
Цитата: Awwal12 от декабря 31, 2016, 09:34
Возможно, это особенности какого-то универсального фонетико-семантического восприятия, из-за которых отсеиваются "неудачные" ("незвучные") в этом отношении формы и стабилизируются "удачные" ("звучные").
Почему-то мне тоже так кажется...
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 01:29
Цитата: mnashe от декабря 31, 2016, 20:30
А ещё в семитских bakīr-, bakār- «старший из сыновей / дочерей», «первенец» и kabīr- «большой».
Тогда придется объяснять наличие "корневого" сонанта /-r/. А оно нужно?
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 01:35
Цитата: emons от января  2, 2017, 22:43
Может Тибарен нам расскажет о происхождении топонима Бакуриани?
Может. От личного иранского имени Бакур. Как видите, ни топоним Баку, ни малайско-полинезийский этноним баки в Вануату не имеют к этому отношения.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: emons от января 3, 2017, 08:27
Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 01:35
Цитата: emons от января  2, 2017, 22:43
Может Тибарен нам расскажет о происхождении топонима Бакуриани?
Может. От личного иранского имени Бакур. Как видите, ни топоним Баку, ни малайско-полинезийский этноним баки в Вануату не имеют к этому отношения.
А что означает имя Бакур?
Каково происхождение топонима Баку?

Цитата: mnashe от декабря 31, 2016, 20:30
А ещё в семитских bakīr-, bakār- «старший из сыновей / дочерей», «первенец» и kabīr- «большой».
Бала-Кришна «младенец Кришна» и тюркское бала (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0) имеют общее происхождение?
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 08:54
Цитата: emons от января  3, 2017, 08:27
А что означает?
Каково происхождение?
имеют общее происхождение?
А глянуть в сеть как-то не судьба?
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: emons от января 3, 2017, 09:02
Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 08:54
Цитата: emons от января  3, 2017, 08:27
А что означает?
Каково происхождение?
имеют общее происхождение?
А глянуть в сеть как-то не судьба?
Мне было интересно Ваше мнение.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 09:12
Цитата: emons от января  3, 2017, 09:02
Мне было интересно Ваше мнение.
А, ну я так  думаю, что они никак не связаны, так же как топонимы Бухарест, Бухара и Бухенвальд.
:) С Новым вас годом!
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: emons от января 3, 2017, 09:27
Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 09:12
Цитата: emons от января  3, 2017, 09:02
Мне было интересно Ваше мнение.
А, ну я так  думаю, что они никак не связаны, так же как топонимы Бухарест, Бухара и Бухенвальд.
:) С Новым вас годом!
Спасибо.  :) И вас с Новым Годом!

Однако ничего про связь я не спрашивал.  :)
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Lodur от января 3, 2017, 09:31
Цитата: emons от января  3, 2017, 08:27Бала-Кришна «младенец Кришна» и тюркское бала (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0) имеют общее происхождение?
Уже как-то обсуждали в другой теме. Вроде бы нет.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tibaren от января 3, 2017, 10:22
Цитата: Lodur от января  3, 2017, 09:31
Цитата: emons от января  3, 2017, 08:27Бала-Кришна «младенец Кришна» и тюркское бала (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0) имеют общее происхождение?
Уже как-то обсуждали в другой теме. Вроде бы нет.
:) Мне кажется, здесь не обошлось без дагестано-тюркско-енисейско-койсанской изоглоссы *балъ- "ребёнок" ...
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Poirot от января 3, 2017, 11:33
Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 09:12
Бухенвальд.
Буколес, а может и букогора.
Название: *Ещё про совпадения
Отправлено: Tys Pats от января 3, 2017, 20:42
Цитата: Tibaren от января  3, 2017, 10:22
Цитата: Lodur от января  3, 2017, 09:31
Цитата: emons от января  3, 2017, 08:27Бала-Кришна «младенец Кришна» и тюркское бала (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0) имеют общее происхождение?
Уже как-то обсуждали в другой теме. Вроде бы нет.
:) Мне кажется, здесь не обошлось без дагестано-тюркско-енисейско-койсанской изоглоссы *балъ- "ребёнок" ...

лтш. bāliņš (http://tezaurs.lv/#/sv/b%C4%81li%C5%86%C5%A1/1), bāleliņš (http://tezaurs.lv/#/sv/b%C4%81leli%C5%86%C5%A1) "брат, соплеменник; юноша"

Название: *Ещё про совпадения в языках
Отправлено: pomogosha от января 6, 2017, 05:29
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2016, 23:51
Есть ли внятная этимология англ. big c когнатами в других ИЕ?
Внятной этимологии нет. Наиболее вероятно от викингов: ср. норв. диал. bugge "большой человек, great man" ономатопейного происхождения, как бугай, бычара и т.п.  Бугор, одним словом. Бу-ууу, му-ууу — ого-го!  :)
Название: *Ещё про совпадения в языках
Отправлено: sail от января 16, 2017, 16:58
С Димой Билан - узб. Дима Билан билан