Лингвофорум

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 14:48
Как почтение к отцу и матери (от которого FA неоднократно отказывался, напомню, ставя служение Идее намного выше семьи) подтверждает претензии FA на идейное единство с амёбой?

Идейное единство не может продолжаться глубже. чем сам мир идей, который появился совсем недавно... И именно с появлением мира идея стало возможным идейное разногласие... А вот фактическое единство и преемственность сохраняется на всю глубину нашей истории, то есть до бесконечности. Ибо наш мир был всегда, и никогда никем не создавался...
Так что образно говоря, амеба - отец и матерь... а реальные наши родители вполне могут быть просто идиотами... - так часто бывает... человечество давно оторвалось от естественного пути своего развития, по крайней мере с момента возникновения единобожия... оно заблудилось, и нет никаких причин чтить этих заблудившихся предков...
В доказательство достаточно привести всего один пример: эти заблудшие овцы отказались считать себя продолжением обезьян и амеб! Так вот коль они отбились от стада, мы их отторгаем. Тот, кто считает, что он не продукт развития амебы и вообще материи, а продукт вмешательства иных сил, тот сильно ошибается, а мы лишь исправляем его ошибки и восстанавливаем преемственность... От неживого - к живому, от простейших - к высшим... мы - одно целое... ну а кто продолжает своего бога - тот чужд миру, тому место на небе.

Мнаше, за ярлыки не содят. Тем паче, юридически никто тут не обязан обосновывать.
Сионизм же - форма фашизма, шовинизма и расовой дискриминации, как известно.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 16:54
Так что образно говоря, амеба - отец и матерь... а реальные наши родители вполне могут быть просто идиотами... - так часто бывает... человечество давно оторвалось от естественного пути своего развития, по крайней мере с момента возникновения единобожия... оно заблудилось, и нет никаких причин чтить этих заблудившихся предков...
В доказательство достаточно привести всего один пример: эти заблудшие овцы отказались считать себя продолжением обезьян и амеб!

Не увиливайте.
Мы от обезьян и амёб не открещиваемся: у нас с ними общая история развития, общие биологические законы и частично общий материал. Мы и они — творения Божьи, в конце концов, и мы несём ответственность за сохранение мира, который Он нам доверил.
Но Вы-то говорили не о биологии. Вы привели амёб как древнейшего носителя вашей идеи.
Какой идеи, кстати?
Социального дарвинизма aka закона джунглей?

Цитата: piton от ноября 25, 2012, 16:55
Мнаше, за ярлыки не содят. Тем паче, юридически никто тут не обязан обосновывать.
Сионизм же - форма фашизма, шовинизма и расовой дискриминации, как известно.

За оскорбление — предупреждение, за призыв к уничтожению — бан.
Жду решения FA.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 16:06
Я указал на справедливые законы. Реальная история тут не при чем. ибо это история конкуренции - дикая животная история, в которой действовал закон джунглей. Справедливости в истории никогда не было! Если вы предлагаете руководствоваться уроками этой истории, то вы соглашаетесь с законом джунглей, как раз, как его сформулировала Хиронда: кто сильнее, тот и прав. Это ваша слабость, а наша сила в готовности умирать, не принимая этого закона... Умирать, оставаясь правыми...

Никогда закон джунглей не поддерживала.
Говорила о моральной правоте, а это совсем другое, это не правда терроризма.
Победит тот, кто морально сильнее.

Вопрос о земле на Ближнем Востоке достаточно не прост, и не вам так категорично судить о нём.
Вы далеки от этого района, на вас не падают ракеты.
И умирать ни за что вы не будете, а так, сидите и рассуждаете за компьютером. Умозрительно.
Если бы всё было так просто, политики давно бы уже компромисс нашли.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:01
Да я ничего не имею против любого из этих правил, если его придерживаются последовательно.

ну а я имею - поэтому я и сформулировал свои.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:01
В каждом из них есть своя логика и своя доля справедливости.

нет никакой справедливости в них!
Просто потому, что считать народ, существующий ныне,  тем же народом, что был еще сто лет тому назад - не верно! Это просто бредовый идеализм!
Я, например, никак не могу считать моих русских современников теми же русскими, что родились в 50х, в 20х годах прошлого века... Они. в основной своей массе - позор того народа!
И это уже разные народы.
И язык у нас разный... Мы самые простые слова уже по разному понимаем... 
А права вернуться на земли, с которых давно ушли,   я ни за кем не признаю...
И тут никто не пользовался вашими "правилами националиста" - зачем вы их привели? Я сформулировал свои правила четко, они - логичны, их никто тут до сих пор не оспорил, хотя написали с десяток страниц...
Так вот, там все очень житейски просто... покинул землю и не дрался за нее, ну значит, про@@ал свое счастье... Если земля осталась свободна, то можно вернуться, но если ее обжили другие. то все - забудь! Тем более. что вы обжили другие места... Вот их и защищайте!
Шульце-Бойзен защищал! Лео Треппер защищал! мы их помним, чтим и уважаем... Только вот недоразумение: Красная Капелла - наше достояние, но не ваше. А ваши - убежали... и нашли себе слабого мальчика для битья, но им и уважения - ноль.
И тому, кто смеется над моими словами о том, что между гоим единство больше, чем между евреями, пусть это будет свидетельством и доказательством...
Лео треппер мне такой же брат, как и Ильич Карлос "Шакал"... Как и Абимаель Гусман и Нестор Серпа Карталини... и те по сию пору неопознанные несовершеннолетние девочки из племени аймара, которым изуродовали лица, расстреляв в них полные магазины, при их попытке сдаться в ходе штурма японского посольства в Лиме. Я - часть их. они - часть меня. Мы - едины!
Зачем нам их имена? Это были мы, это нас убивали...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:01
Когда арабы оружием захватили эту землю, выдавив отсюда большую часть её населения с двухтысячелетней историей, — они стали её полноправными хозяевами.

нет, они стали там хозяевами, когда вы прекратили сопротивление.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:01
Когда евреи оружием в неравном бою вернули себе эту землю — они захватчики и оккупанты, а земля по-прежнему принадлежит арабам — ведь за ними полуторатысячелетняя история.

нет,  земля им принадлежит потому, что
а) Они там живут
б) вы на нее не претендовали ранее
в) они за не воюют.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:01
Если среди нынешнего еврейского населения 95% составляют понаехавшие тяжело работать, превращая пустыню в цветущий сад, — то это означает, что они оккупанты и должны просить о пощаде или топиться в море.

да это их проблемы! Я их туда не посылал!

Цитата: -Dreame- от ноября 25, 2012, 15:06
И построить адекватные города, чтобы люди из Европы и Америки не чувствовали себя в каком-то средневековье.

Люди из Европы и америки никогда не выходили из средневековья ... Это варвары!

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 17:01
За оскорбление — предупреждение, за призыв к уничтожению — бан.
Жду решения FA.

Назвать фашистом (не кого-либо конкретно) - не оскорбление, бо отсутствует непристойность формы. Просто оценочное мнение. И в русском языке это применяется как ярлык сплошь и рядом. И либерасты фашисты... да кто угодно. См. социал-фашизм.
Что до призывов к уничтожению, не припомню про это в правилах.

Цитата: -Dreame- от ноября 25, 2012, 15:38
FA, Вы меня смущаете.

Ваши проблемы... Но я прав.

Цитата: Hironda от ноября 25, 2012, 15:15
У евреев Тора, а у арабов Коран.
Я лично за то, чтобы все народы жили в мире, так как места под солнцем хватит всем.

А у коммунистов коммунизм.
Они попарно не совместимы...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:42
Вы признаёте «естественное право» (читай: закон джунглей), когда речь идёт об арабах.
Как только речь заходит о евреях, отстоявших свою Родину и отстроивших её — Вы этого естественного права не признаёте.

Я четко сформулировал свои критерии, где там закон джунглей? Почему мои критерии никто не оспаривает?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:42
Ну конечно, за вами же реальные амёбы, а не какой-то там мифический Господь

ну это только вам. верующим, смешно... а амебы - реальны... в то время как ваш Господь - мифичен.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:42
Опять нарываемся?

а я счас процитириую сам в каком месте я по-вашему нарываюсь...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:42
Сама Тора - это майн кампф.

ну это не Мнаше, а я сказал... а вот как Мнаше это оспорит?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:42
И вообще, по таким вопросам идите лучше в соответствующую тему.

так это тема про гоев... а как быть с акум?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:42
Еврей, сгубивший несколько сотен евреев (и более тысячи арабов).

ну и что? а ради чего?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:54
Что палестинцы (не арабское население Израиля, а именно приверженцы идеи Палестины) считают, что нас нужно тотально уничтожить либо изгнать, и никакие промежуточные варианты типа размежеваний их не устраивают.

какбэ основная нагрузка его сообщения была в том что это ЛОГИЧНО, при условии, что вы вот такие...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 15:54
Так и какая связь с цитатой, в третий раз спрашиваю?

ну а я-то понятно объяснил?

Цитата: piton от ноября 25, 2012, 17:40
Назвать фашистом (не кого-либо конкретно) - не оскорбление, бо отсутствует непристойность формы.

Не понял.
С чего вдруг оскорбление должно содержать «непристойность формы»?
Вполне вписывается сюда:

Цитата: Awwal12 от сентября  6, 2012, 10:58
III. 5. В равной степени запрещены коллективные оскорбительные высказывания в отношении любых религиозных, национальных, расовых, политических или профессиональных групп, а также представителей той или иной сексуальной ориентации.

Цитата: piton от ноября 25, 2012, 17:40
Что до призывов к уничтожению, не припомню про это в правилах.

Хм. Вот те раз.
Вроде, действительно, прямым текстом не сказано.
Оскорблять нельзя, а призывать к уничтожению, выходит, можно?
Только расизм оговорен особо (баны за нацизм были ещё при прошлых правилах).
В принципе, подпадает под это:

Цитата: Awwal12 от сентября  6, 2012, 10:58
10. Запрещены личные угрозы, равно как и призывы к нарушению российского или международного законодательства.

и это:

Цитата: Awwal12 от сентября  6, 2012, 10:58
12. На форуме запрещено оставлять сообщения и темы заведомо провокационного характера — например, «почему эта вредоносная мировая религия до сих пор не запрещена», «республика Кирибати как антироссийский проект», «чей клон этот пользователь» и пр.

но это уровень предупреждения, а не бана.
Надо выяснить.

На данный момент, видимо, нужно предупреждение с постановкой на премодерацию и, похоже, вывод из раздела Политика.
Всё-таки странно было бы дозволять на форуме откровенную пропаганду убийств по идеологическим соображениям (что, вообще говоря, FA делает уже давным-давно).

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
На данный момент, видимо, нужно предупреждение с постановкой на премодерацию и, похоже, вывод из раздела Политика.

Любим усложнять. Твой блог, вот и выкидывай, кто не нравится.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
Всё-таки странно было бы дозволять на форуме откровенную пропаганду убийств по идеологическим соображениям (что, вообще говоря, FA делает уже давным-давно).

Чья бы мычала.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 17:34
Просто потому, что считать народ, существующий ныне,  тем же народом, что был еще сто лет тому назад - не верно! Это просто бредовый идеализм!
Я, например, никак не могу считать моих русских современников теми же русскими, что родились в 50х, в 20х годах прошлого века... Они. в основной своей массе - позор того народа!
И это уже разные народы.

Ну вот и отлично.
Арабы, которые живут в Ғаззе, не имеют никакого права на Ашдод, Бəер-Шеваʕ и Тель-Авив, ибо они в них не живут.
Если арабские террористы представляют смертельную опасность для населения этих городов, они должны быть принуждены к миру или уничтожены (если первое невозможно).
Если часть населения Ғаззы поддерживает их в этом — то же относится и к этой части населения.
Наконец-то мы договорились!

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 17:34
нет, они стали там хозяевами, когда вы прекратили сопротивление.

Вы дезинформированы.
Мы никогда не прекращали сопротивление. Ни на миг.
Мы лишь не шли на явное самоубийство, как вы нам рекомендуете.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 17:34
б) вы на нее не претендовали ранее

Можно без откровенной лжи, а?

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 17:34
а) Они там живут

Они там не живут. Они живут в Ғаззе. Далее см. выше.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 17:34
да это их проблемы! Я их туда не посылал!

Правильно. Это не ваши проблемы, не морочьте голову. Сами разберёмся без ваших лисьих советов, благо, у нас в советчиках не только амёбы.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 17:51
так это тема про гоев... а как быть с акум?

Вы ошибаетесь, там и идолопоклонники обсуждаются.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
С чего вдруг оскорбление должно содержать «непристойность формы»?

Уточняю

Цитировать
Оскорбле́ние — умышленное унижение чести и достоинства личности, выраженное в неприличной форме

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 16:35
А ещё мы не считаем равными в правах (об этом же речь, я правильно понял? иначе ваше утверждение ложно) маньяка-насильника и добропорядочного гражданина. И?

вот... а мы считаем до суда их равными в правах... и вообще. учитывая вашу казуистику , я уже нее уверен, что мы одинаково понимаем слова маньяк-насильник... 
В любом случае, я знаю, что Чикатило был убит незаконно, потому что он болен, и по нашим законам он должен был отъехать на принудку... А Эксперты пошли на поводу у общественного мнения...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 16:35
Ты фашист, потому что я так решил — юридических обоснований не нужно. Ты фашист — и потому я призываю тебя уничтожить».

Я же привел критерии! Зачем юридические обоснования? Что это такое в вашем понимании? Чем мой закон хуже любого другого?
Или в вашем понимании, правовая система принятая группой уродов, более весома, чем мои суждения?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 16:35
В общем, Вы таки просите бан, я правильно понял?

Пусть решают при внимательном ознакомлении другие, а вы тут лицо заинтересованное...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 16:35
либо Вы юридически обосновываете Ваше обвинение,

Это как?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 16:35
ссылаясь на реальные еврейские законы и принятые российским или международным судом определения фашизма,

Щитолол? С хрена ли мне ссылаться на незаконные и местами фашистские тексты?
Если вы не в курсе, то я поясню: в моем понимании РФ - незаконное государственное образование. Так же как и Израиль.
А все международное - это вообще фашизм по определению...
Вы еще на ООН бы сослались! Может быть вас успокоит, что я считаю и США - фашистским государством...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 16:35
Каков Ваш выбор?

я ж простой человек, говорю, что думаю... в этом смысле я давно сделал свой выбор...
Теперь выбор за вами... Но учитывая, что я тут не одинок, как мне кажется, я могу его и обжаловать...

Цитата: piton от ноября 25, 2012, 16:55
Сионизм же - форма фашизма, шовинизма и расовой дискриминации, как известно.

И между прочим, это официальное определение ООН.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 17:00
Но Вы-то говорили не о биологии. Вы привели амёб как древнейшего носителя вашей идеи.

где?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 17:00
Социального дарвинизма aka закона джунглей?

не. это как раз ваш закон... мы же позволяем дикарям жить и эволюционировать... а вы их предлагаете выкинуть...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 17:01
За оскорбление — предупреждение, за призыв к уничтожению — бан.

я жду вашего обоснования... без отсылок к еврейским законам.
Где оскорбление и почему нельзя уничтожать фашистов?

какой то бред: фашисты, амёбы, справедливость....
справедливости не существует, а коммунисты не нужны

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 18:29
Пусть решают при внимательном ознакомлении другие, а вы тут лицо заинтересованное...

С баном вопрос пока отменяется, поскольку, если я правильно понял правила, призывы к уничтожению идеологических противников на форуме разрешены, точнее, запрещены лишь косвенно.
Это наша недоработка
Пока ограничимся предупреждением, если Вы не обязуетесь в ближайшее время подтвердить свою клевету или отказаться от неё.
Ну и группу Политика, по-видимому, придётся для Вас закрыть, поскольку Вы активно используете эту площадку для противозаконной пропаганды.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 18:29
вот... а мы считаем до суда их равными в правах...

Дык а мы что?
У нас без суда и без надёжных свидетелей вообще наказание невозможно.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 18:29
Где оскорбление...

Например, вот здесь:

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 18:29
С хрена ли мне ссылаться на незаконные и местами фашистские тексты?

И таких много. Про израильтян, про Тору и её последователей.
Хотите назвать законы оппонента фашистскими — приведите эти законы и покажите, где они, по общепринятой терминологии, фашистские.
Не можете или не хотите — придётся отвечать за клевету.
Доказывать, что я не верблюд, я не намерен.
О запрете клеветы на форуме говорилось неоднократно.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 18:29
...и почему нельзя уничтожать фашистов?

Не подменяйте понятия.
Вы тут только что заикнулись о суде.
Так вот, от справедливого суда и какой-либо законности Вы отказываетесь напрочь. Вы присвоили себе право вешать ярлык «фашист» на кого хотите по собственному усмотрению, и именно на основании собственного решения призываете к его убийству.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 18:29
Я же привел критерии! Зачем юридические обоснования? Что это такое в вашем понимании? Чем мой закон хуже любого другого?
Или в вашем понимании, правовая система принятая группой уродов, более весома, чем мои суждения?

Вам уже ответил RockyRaccoon, могу только подписаться:

Цитата: RockyRaccoon от ноября 23, 2012, 20:01

Цитата: FA от ноября 23, 2012, 19:04
Цель определяет средства! Их не надо оправдывать... Об оправдании речь ведут лишь те, для кого моральные оценки не сводятся к целесообразности. А значит, они иррациональны. Единственный известный мне способ рационально объяснить мораль и определить надлежащие средства — свести их к высокой цели. а цель — определить через необходимость, как философскую категорию, как неизбежность...

А что, мне вполне нравится такой взгляд на вещи. Например. Я решаю, хорошенько напрягши мозги в ночной тиши двухкомнатной квартиры, что существованию человечества угрожает коммунистическая идеология. Чтобы продлить существование, человечеству необходимо покончить с этой идеологией и её носителями. Это просто должно стать неизбежным, чтобы выжить. Определяю высокую цель через эту необходимость и неизбежность - уничтожить физически всех, причастных к этой идеологии. Определяю средства, оправдывающие цель, а моральные оценки свожу к целесообразности, чтобы они были рациональны, а не иррациональны. Понеслась!
Другой вариант. В тиши всё той же квартиры я, при помощи чётких - четчайших! - логических выводов, прихожу к мысли о неизбежности гибели человечества в конце концов. Ну нет же ничего вечного! Мало того, поделом ему, мерзкому! Оно недостойно существования! Оно смердит! Оно прогнило! Оно эгоистично, жестоко, глупо и иррационально. Оно - угроза всему живому на Земле, даже самому себе! Мало того, что гибель человечества неизбежна, она - просто необходима! Определяю высокую цель через эту необходимость и неизбежность - помочь человечеству сгинуть к чёртовой матери как можно быстрее. Определяю средства, оправдывающие цель, а моральные оценки свожу к целесообразности, чтобы они были рациональны, а не иррациональны. Понеслась!
Вы абсолютно уверены, ФА, что именно учение Маркса не только всесильно, но и верно? Что вы с вашими единомышленниками умнее всего остального человечества, несогласного с вами? А "я" вот (в обоих вышеописанных выше вариантах) абсолютно уверен в верности "моего" учения. И что "я" умнее всего глупого человечества. И "мои" средства оправдывают ВСЁ.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 17:46

Цитата: Hironda от ноября 25, 2012, 15:15У евреев Тора, а у арабов Коран.
Я лично за то, чтобы все народы жили в мире, так как места под солнцем хватит всем.

А у коммунистов коммунизм.
Они попарно не совместимы...

Почему же? Коммунизм - мифологизированное мироописание.
Ничем не подтверждённое.
То есть, я допускаю, что люди меняются и со временем, накапливая опыт, совершенствуют своё мировоззрение, свою природу, но всё это будет происходить естественно, как и всё в природе, а тем, кто резко желает якобы всех осчастливить - не верю.
Обыкновенный авантюризм. На крови ничего путного не построишь: ни коммунизма, ни рая на Земле.
Вы ругаете евреев, что они воюют, а сами сколько раз уже говорили, что за этот ваш коммунизм людей и крови не жалко.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 16:35
В общем, Вы таки просите бан, я правильно понял?

а чо ты меня так упорно баном пугаешь? Иных аргументов нет?
Или просто обиделся... Так я тоже могу обидеться...

Цитата: Hironda от ноября 25, 2012, 17:08
Победит тот, кто морально сильнее.

это тот же самый закон джунглей.

Цитата: Hironda от ноября 25, 2012, 17:08
Если бы всё было так просто, политики давно бы уже компромисс нашли.

оно им надо?

Цитата: Hironda от ноября 25, 2012, 17:08
И умирать ни за что вы не будете, а так, сидите и рассуждаете за компьютером.

это не ваше дело. Но к слову, количество шахидов по воле Аллаха среди русских в РФ почти сравнялось с долей чеченцев... Так что русские вполне готовы умирать, и очень конкретно ненавидят существующее в РФ положение.
Первым громким случаем стал Саид Бурятский (шахид, иншаалала) , последней громкой историей стала Наташа (не помню фамилию, оно не важно - шахид, иншаалла), если эта тенденция хоть чуток продолжится (а я в этом не сомневаюсь), то ... ну сами домысливайте...
Учитывая полную деградацию местного населения. это не худший выбор...
По крайней мере,  эти люди не пойдут на поводу у фашистской власти РФ, у фашистской Европы и США... ну и к Израилю симпатий питать не будут...
Как бы это не перевесило чашу весов, а?

Цитата: piton от ноября 25, 2012, 17:40
бо отсутствует непристойность формы. Просто оценочное мнение.

спасибо...

Цитата: piton от ноября 25, 2012, 17:40
Что до призывов к уничтожению, не припомню про это в правилах.

а где призыв?
Вот тут я выскажусь профессионально.
Я в РФ почти 20 лет ( с октября 93го) постоянно хожу под угрозой применения некоторых статей УК в силу моих убеждений, которые я не особенно стесняюсь высказывать... кроме того, я лично знал некоторых лиц, проходивших по 205 ст. УК (терроризм), ну например Игоря Губкина...  Гоща - тема отдельная ... но у меня  есть многолетняя привычка находить баланс между убеждениями, весьма радикальными, и статьями УК. Так вот - я не пойман.
так где призыв?
по законам РФ (кто-то желал юридических обоснований?) призывом будет предложение с глаголом в повелительном наклонении. Покажите-ка мне такое в моем тексте! Любые же логические обоснования и оценочные суждения - не наказуемы у нас ( хвала всевышнему Аллаху).
Поэтому слова "режь буржуев" - это срок, а слова, что было бы правильно их зарезать - не наказуемы...
счас вот у нас с классовой борьбой проблема - то ли считать это призывом к социальной к розни, то ли нет... Если есть обоснования необходимости и неизбежности -то нет, если будет просто призыв, то статья и срок.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
В равной степени запрещены коллективные оскорбительные высказывания в отношении любых религиозных, национальных, расовых, политических или профессиональных групп, а также представителей той или иной сексуальной ориентации.

запрещены ли нелестные оценки НСДАП? И что значит оскорбительные? оскорбление по законам РФ (это видно на примере суда над пусси райот) подразумевает умысел на оскорбление... если же я не считаю эти слова оскорбительными и настаиваю на том, что они есть объективная оценка, то оскорбления нет, как бы кто на это не оскорблялся... мало ли кто на что оскорбится. я завтра попрошу мужика лет 40 передать на билет, обращусь к нему - юноша, а он оскорбится, меня сажать?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
С чего вдруг оскорбление должно содержать «непристойность формы»?

а согласно законам РФ так.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
Запрещены личные угрозы, равно как и призывы к нарушению российского или международного законодательства.

ну и где личные угрозы? Я сделал принт скрины... если что...
где призывы к нарушению этого законодательства?
Есть его неприятие и его критичные оценки? ну есть! Есть суждения о том, что будет и что надлежит? ну есть! Так это ж в будущем... там и законодательство может измениться...
и вообще, слова "имеем право" не равнозначны словам "пойди и сделай" ... любой суд это подтвердит... назначит языковедческую экспертизу и подтвердит...

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
На форуме запрещено оставлять сообщения и темы заведомо провокационного характера

Это слишком общая формулировка.... по таким основаниям и Тюрк и арьязадэ могли бы много чего потребовать... Да и я... я ведь не одной темы не создал... А посмотрим на названия тем, которые начинаются с моего поста - каждое название - заведомая провокация. и эти названия дал им Манассия!
Мнаше, нужны примеры? Или сам видишь?
Я уж не говорю о том, что оскорбления атеистов и коммунистов-сталинистов можно найти сплошь и рядом...
поискать примеры?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:00
Всё-таки странно было бы дозволять на форуме откровенную пропаганду убийств по идеологическим соображениям

пропаганды нет, есть высказывания о допустимости такого. С обоснованием...
А что такого? и что есть идеологические соображения?
Тора тоже говорит о допустимости умерщвления некоторых в неких ситуациях... Это пропаганда? Когда нам тут цитируют Тору с этими словами - это пропаганда? А это по идеологическим соображениям? Или по каким иным?
Ну вот я тоже думаю, что некоторые в некоторых случаях имеют право убивать некоторых... В чем различие?

Цитата: piton от ноября 25, 2012, 18:12
Любим усложнять. Твой блог, вот и выкидывай, кто не нравится.

Но мы-то запомним!

Длинные руки, типа?

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:33
Но к слову, количество шахидов по воле Аллаха среди русских в РФ почти сравнялось с долей чеченцев... Так что русские вполне готовы умирать, и очень конкретно ненавидят существующее в РФ положение.
Первым громким случаем стал Саид Бурятский (шахид, иншаалала) , последней громкой историей стала Наташа (не помню фамилию, оно не важно - шахид, иншаалла), если эта тенденция хоть чуток продолжится (а я в этом не сомневаюсь), то ... ну сами домысливайте...
Учитывая полную деградацию местного населения. это не худший выбор...
По крайней мере,  эти люди не пойдут на поводу у фашистской власти РФ, у фашистской Европы и США... ну и к Израилю симпатий питать не будут...

Знаете, мне тоже не нравится нынешняя власть в России.
Но что сделают ваши шахиды?
Они взорвут аэропорт, где собрались ни в чём не повинные люди, дети.
Они взорвут метро. Они возьмут в заложники школу с учениками и учителями.
А если они возьмут в руки власть, спорим, что ничего путного у этих авантюристов не получится.
У Ленина не получилось, а он был талантливым.
Сталин - просто разбойник с Верхне-Чегемской дороги.
Он мечтал только об удержании власти, и ничем особенно от нынешней власти не отличался.
Мало того, то, что происходит сейчас - прямое следствие именно сталинского времени, а может и более отдалённого российского прошлого, так и не вышедшего до конца из феодализма и сочетавшего в себе причудливым образом черты прошлого с чертами современности. Вся эта индустриализация строилась на крови, диким и варварским способом, на износе физических и моральных сил людей, с использованием ресурсов огромной страны.
А сейчас власти уже не скрывают, что их цель - элементарно обогатиться и не прикрываются фиговым листком идеологии. Они халтурят: вытащили из сундука самодержавие-православие-народность, как декорацию, а суть одна и та же.
Никакому народу никогда власть не принадлежала.
Так чем ваш закон не закон джунглей?
Просто все эти люди вам милы, поэтому вы их готовы оправдать.
По мне, так лучше такая система и организация общества, которая даёт жить более-менее всем людям: зарабатывать, добиваться творческих успехов без идеологического намордника и ограничений: что читать, о чём говорить, какую информацию получать.

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:18
Ну вот и отлично.
Арабы, которые живут в Ғаззе, не имеют никакого права на Ашдод, Бəер-Шеваʕ и Тель-Авив, ибо они в них не живут.

с какой стати? Где логика? Их родители и деды воевали за эту землю... значит они от нее не отказались!
что ж вы все делаете вид будто не понимаете? Они непрерывно воюют, а вы нет! В этом вся разница!
Вам повторить мои критерии?
Легко!
1)  Одно сообщество покинуло в основной своей массе территорию.
2) Прекратило активные действия, направленные на возвращение этой территории себе - не ведет войну в течение хотя бы нескольких лет.
Этого уже достаточно, чтобы признать, что они естественным образом утратили право на эту землю.
Кто-то оспаривает?
но есть еще и другое:
3) это сообщество (народ) укоренилось в других землях - они имеют там постоянное место жительства. Этого достаточно, чтобы признать их там, на новых землях хозяевами. Поэтому, например, азербайджанцы, таджики, чеченцы и т.д. в Москве - полноправные хозяева, наравне с коренным населением.
4) второй народ укоренился на этих территориях, вырастил там своих детей и внуков - они теперь там хозяева.
кто-то оспаривает?
Почему вы игнорируете такой довод:
Вывод: арабы - хозяева этой земли, и они не должны платить за то, что евреев кто-то выгнал из Европы, проблемы евреев не должны становиться проблемой арабов.
До тех пор, пока арабы не прекратят войну за Палестину - нет оснований не учитывать их притязания. вот если они прекратят по каким-то причинам, то с этого момента начнется отсчет утери ими права на землю.
Любые решения Великобритании или ООН - ничего не значат. Они не в праве решать судьбу этих земель, потому что они там не живут, и они - никто! Точно так же, как никакие международные организации не могут осуждать сомалийских пиратов. Потому что в тех морях хозяева только сомалийцы.
Евреям надо было держаться за те земли, которые они освоили в Европе, там они были законными хозяевами (не единственными, конечно, но законными). Они должны были воевать в Европе, некоторые так и делали, например, Красная Капелла - почти исключительно еврейская организация. Вот им - слава!

????

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:18
Мы никогда не прекращали сопротивление. Ни на миг.
Мы лишь не шли на явное самоубийство, как вы нам рекомендуете.

как вы это показали миру? В чем выражалось ваше активное сопротивление?  ваши песни и книги не в счет! Активное - это очевидное действие, которое всем понятно.
Каким образом вы дали понять иным, что по-прежнему претендуете на эти земли? Дали понять - значит сделать им понятным ваши притязания,  а не просто предпринимать некие действия, направленные на это... тайная политика тут не в счет! Где ваши действия?

Цитата: mnashe от ноября 25, 2012, 18:18
Если арабские террористы представляют смертельную опасность для населения этих городов, они должны быть принуждены к миру или уничтожены (если первое невозможно).
Если часть населения Ғаззы поддерживает их в этом — то же относится и к этой части населения.

с хрена ли? Если они законные представители власти на этой земле, то их право - убивать население этой земли. Я даже за вовой Путиным признаю право убивать россиян мелким и крупным оптом, хотя не считаю его законным правителем... Просто если не он, то кто? У меня  вот сегодня мэр - ставленник ОПГ, и сотрудничает с Прохоровым... А Ярославль - это город сопротивления Минина и Пожарского, это город крупного белогвардейского мятежа и первый в РСФСР город, где проявил себя Народный Фронт... Не случайно, он считается пилотным в ЦРУ... Наряду с Горьким, но тот утерял свое значение... Сегодня все тестируется в Ярославле! И я вижу, что тут тестируют... помощники мэра не способные по линейным размерам ямы вычислить ее объем ... но при том руководящие МУПами, имеющие в собственности несколько предприятий, официально руководящие фан-клубами... поддерживающие нациков... Это стандартный набор у мафии. Ну кто их еще сделает, если не Вова?
Тогда они скоро сделают его.
НО хуже другое - эти люди пытаются поднять за собой население области и особенно города. У меня есть только одно решение проблемы - отутюжить город танками, накрыть его ракетами... зачистить частями ВВ МВД, чтоб и думать не смели в ближайшие полевка поднять голову.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:59
Каким образом вы дали понять иным, что по-прежнему претендуете на эти земли? Дали понять - значит сделать им понятным ваши притязания,  а не просто предпринимать некие действия, направленные на это...

Представил картину: евреи пишут письмо турецкому султану.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:33
а чо ты меня так упорно баном пугаешь? Иных аргументов нет?

Аргументов, что я не верблюд?
Не, я таким не хочу заниматься.
На аргументированные же сообщения я привёл достаточно аргументов. В отличие от тебя, кстати (можно ж на «ты»?)
Как модератор я должен следить за соблюдением правил.
piton указал, что прямого запрета на уничтожение этнических или религиозных групп в Правилах нет — значит, вопрос с баном пока закрывается.
Извиняюсь, что поднял его, не перепроверив.
Вопрос с клеветой пока остаётся в силе.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:33
а где призыв?

:

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 10:58
Пока вы руководствуетесь Торой, и пренебрегаете мнением иных народов, вы остаетесь фашистами и вас можно уничтожать.

Обрати внимание: никакой аргументации. Ни цитат, ни общепринятых терминов.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:33
по законам РФ (кто-то желал юридических обоснований?) призывом будет предложение с глаголом в повелительном наклонении. Покажите-ка мне такое в моем тексте! Любые же логические обоснования и оценочные суждения - не наказуемы у нас ( хвала всевышнему Аллаху).
Поэтому слова "режь буржуев" - это срок, а слова, что было бы правильно их зарезать - не наказуемы...

Ну хорошо. Пока принимаем, вопрос поднят в модераторском разделе.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:33
пропаганды нет, есть высказывания о допустимости такого. С обоснованием...

Обоснование-то где?
«Я так решил» не предлагать.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:33
А что такого? и что есть идеологические соображения?
Тора тоже говорит о допустимости умерщвления некоторых в неких ситуациях... Это пропаганда? Когда нам тут цитируют Тору с этими словами - это пропаганда? А это по идеологическим соображениям? Или по каким иным?

Призыв к убийству оппонентов — лишь за то, что они не принимают твои требования.
Я тоже частенько сообщаю о том, что, по закону Торы, такие-то и такие-то поступки смертно наказуемы.
Однако я чётко оговариваю условия наказания: надёжное свидетельство, суд, состоящий из семидесяти судей высшего уровня, предупреждение и пр. Ну и потом мы не занимаемся наведением порядка среди других народов, мы должны лишь сообщать о божественных законах, но не должны помогать им в этом практически.
Мне бы хотелось получить аналогичные оговорки и от тебя, поскольку в отсутствие подобных оговорок я предполагаю, что, в отличие от моих напоминаний, твои призывы вполне практичны, в соответствии с доктриной, которой ты придерживаешься.

Цитата: FA от ноября 25, 2012, 19:33
фашистской власти РФ, у фашистской Европы и США

Ну ладно, давай хотя бы так для начала: ещё одно неаргументированное обвинение кого либо в фашизме («потому что я так решил») — предупреждение с премодерацией. Надеюсь, ты не против?

Цитата: -Dreame- от ноября 25, 2012, 14:39
sind Sie selbst Jude

слышал, что правильнее говорить "Judisch"