Что вас бесит в изучаемых языках?

Автор Вадимий, ноября 29, 2010, 18:27

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
Действия пользователя

лад

#1175
марта 31, 2017, 19:43
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2017, 19:24
Цитата: лад от марта 31, 2017, 19:13
В русском всё просто, всё предсказуемо
Расскажите, пожалуйста, как предсказать, что в русском не "отвечают вопрос", а "отвечают на вопрос", или не "одаривают кому-то что-то", а только "...кого-то чем-то" (и строго наоборот - с глаголом "дарить")?  :eat:
Понятие переходности непереходности есть в любом европейском языке, какие глаголы переходные какие непереходные это общее заучивание, но сочетаемость глагола с предлогом это совсем другое.

лад

#1176
марта 31, 2017, 19:45
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2017, 19:42
P.S.: Вообще, конечно, все рассмотренные мной выше случаи из английского синтаксиса тоже загоняются в модель управления. Но поскольку речь о матричных глаголах с факультативными актантами, полная модель принимает ну очень громоздкий вид.
Поэтому в Стратреке америкосы даже выдумали, что их модель универсальна для вселенной и назвали ее "обыкновенными бимодальными языками", чтобы не так обидно было.

Awwal12

#1177
марта 31, 2017, 20:02
Цитата: лад от марта 31, 2017, 19:43
Понятие переходности непереходности есть в любом европейском языке, какие глаголы переходные какие непереходные это общее заучивание, но сочетаемость глагола с предлогом это совсем другое.
Да нет по сути никакой разницы, учить падеж или предлог.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Poirot

#1178
марта 31, 2017, 21:08
Кстати, в немецком есть глаголы с двойным управлением. Например, глагол sich freuen (радоваться). После него могут быть предлоги "auf" и "über". В первом случае радоваться чему-то, что может произойти в будущем. Во втором - радоваться чему-то в настоящем. В обоих случаях после предлогов идёт винительный падеж (уже легче). Неплохо, да?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

piton

#1179
марта 31, 2017, 23:57
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2017, 19:08
I heard a voice cry.
В русском нечто похожее есть - криком кричит.
W

Basil

#1180
апреля 1, 2017, 01:34
Цитата: piton от марта 31, 2017, 23:57
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2017, 19:08
I heard a voice cry.
В русском нечто похожее есть - криком кричит.
ехал верхом?  :green:
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Awwal12

#1181
апреля 1, 2017, 07:35
Цитата: piton от марта 31, 2017, 23:57
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2017, 19:08
I heard a voice cry.
В русском нечто похожее есть - криком кричит.
Знать бы ещё, при чём тут кричание криком...
Самое наглядное представление конструкции (чтобы никто, как обычно, не перепутал существительные с прилагательными, а глаголы с существительными):
I saw him enter ("я увидел, как он вошёл").
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

wandrien

#1182
апреля 1, 2017, 08:44
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2017, 19:08
Ну а что ж тут непонятного. Вот, скажем, глаголы с вторичным дополнением из группы know, believe, report. Ниже - совершенно естественная конструкция, в которой, вообще, прекрасно всё, но главное - партиципант дополнительной клаузы в роли дополнения:
You didn't expect him to admit to killing Alison.
А здесь точно партиципант дополнительной клаузы в роли дополнения, а не вся клауза целиком?  :???

Awwal12

#1183
апреля 1, 2017, 09:13
Цитата: wandrien от апреля  1, 2017, 08:44
А здесь точно партиципант дополнительной клаузы в роли дополнения, а не вся клауза целиком?  :???
Можно и так рассматривать. Но подлежащее инфинитивного оборота в винительном падеже (который оно получает от матричного глагола), по крайней мере, нетипично.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

wandrien

#1184
апреля 1, 2017, 09:26
Выровнилось бы по for X to Y для всех глаголов без исключения, было бы лепо.

Вся надежда на миллионы ненативов  :)

Лом d10

#1185
апреля 1, 2017, 13:05
ЦитироватьЧто вас бесит в изучаемых языках?
их названия.

Poirot

#1186
апреля 1, 2017, 13:55
Цитата: Лом d10 от апреля  1, 2017, 13:05
ЦитироватьЧто вас бесит в изучаемых языках?
их названия.
По-русски?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Лом d10

#1187
апреля 1, 2017, 14:08
Цитата: Poirot от апреля  1, 2017, 13:55
Цитата: Лом d10 от апреля  1, 2017, 13:05
ЦитироватьЧто вас бесит в изучаемых языках?
их названия.
По-русски?
полюбасу

Poirot

#1188
апреля 1, 2017, 14:23
Deutsch звучит гордо
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Poirot

#1190
апреля 1, 2017, 14:29
Цитата: Лом d10 от апреля  1, 2017, 14:25
Цитата: Poirot от апреля  1, 2017, 14:23
Deutsch звучит гордо
дичь какая.
Чет вы не в духе сегодня
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Ömer

#1191
апреля 1, 2017, 15:09
Цитата: Awwal12 от марта 31, 2017, 19:08
You didn't expect him to admit to killing Alison.
В тюркских, где нет придаточных предложений и подчинительных союзов, только такая конструкция и возможна (с тем отличием, что вместо инфинитива "to admit" будет отглагольное существительное, промаркированное лицом и винительным падежом).
ya herro, ya merro

Bhudh

#1192
апреля 1, 2017, 15:30
Цитата: svarog от апреля  1, 2017, 15:09вместо инфинитива <...> будет отглагольное существительное
А инфинитив по-Вашему что?!
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

wandrien

#1193
апреля 1, 2017, 15:32
Цитата: Bhudh от апреля  1, 2017, 15:30
Цитата: svarog от апреля  1, 2017, 15:09вместо инфинитива <...> будет отглагольное существительное
А инфинитив по-Вашему что?!
Хм, а по вашему?

Bhudh

#1194
апреля 1, 2017, 15:47
Отглагольное существительное, определённой формой/-ами попавшее в глагольную парадигму.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

wandrien

#1195
апреля 1, 2017, 15:49
Цитата: Bhudh от апреля  1, 2017, 15:47
Отглагольное существительное, определённой формой/-ами попавшее в глагольную парадигму.
В английском в синхронии инфинитив — это отглагольное существительное?  :???

Ömer

#1196
апреля 1, 2017, 16:45
Цитата: Bhudh от апреля  1, 2017, 15:30
А инфинитив по-Вашему что?!
В русском и английском, по-моему, не существительное. По падежам не меняется, по числам тоже.
ya herro, ya merro

troyshadow

#1198
апреля 1, 2017, 18:51
Цитата: svarog от апреля  1, 2017, 16:45
Цитата: Bhudh от апреля  1, 2017, 15:30
А инфинитив по-Вашему что?!
В русском и английском, по-моему, не существительное. По падежам не меняется, по числам тоже.
в русском когда-то было существительным в винительном падеже.

bvs

#1199
апреля 1, 2017, 18:56
Цитата: troyshadow от апреля  1, 2017, 18:51
Цитата: svarog от апреля  1, 2017, 16:45
Цитата: Bhudh от апреля  1, 2017, 15:30
А инфинитив по-Вашему что?!
В русском и английском, по-моему, не существительное. По падежам не меняется, по числам тоже.
в русском когда-то было существительным в винительном падеже.
В дательном.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр